Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6987074

Николай0517935 написал:
Доброго времени суток. Вчера ложил ламинат в доме, пришлось отдирать наличники и был немного удивлен. Дом лидер 7. Мне кажется или чего то нехватает?

Николай0517935, Намекаете на утеплитель или нечто подобное? Я бы себе чего-нибудь туда напихал, не люблю пустоты, но большого смысла в этом ИМХО нету. На тепловой контур это не сильно влияет, хотя частично перекрыть голый метал дверной коробки может. А в идеале бы их на одном уровне с краем дверной коробки сделать, но это требует определенной подгонки и квалификации. А так хоть не напрямую они обналичку к брусу прибили и то уже неплохо. Кстати , что Вам по этому поводу сообщил специалист Терема?)))

Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

Теперь понятен ответ на моё вопрос, почему на окнах в доме красноватые подтёки, я думал это огнебиозащита стекает, на как то она долго течёт. Всё оказалось просто, это стекает конденсат с ОСБ и попадет на окна. Конденсат смешивается с огнебиозащитой которая придаёт конденсату красноватый цвет. Если бы не конденсат не попадал на окна, то я бы не придал этому особого значения.

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, Совешенно верно. Эта конструкция стены у терема по умолчанию и она не правильная. Расчеты показывают, что точка росы, в данном случае, образуется внутри утеплителя, в чем вы на практике и убедились. Правильная с вентзазором между утеплителем и ОСБ (см рис), и такую терем тоже предлагает как доп опцию...

iDimik написал:

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, Совешенно верно. Эта конструкция стены у терема по умолчанию и она не правильная. Расчеты показывают, что точка росы, в данном случае, образуется внутри утеплителя, в чем вы на практике и убедились. Правильная с вентзазором между утеплителем и ОСБ (см рис), и такую терем тоже предлагает как доп опцию...

iDimik, Да уж, доп. опция, какое то кидалово, это всё равно что на шиномонтаже спросить, вам как прикрутить болты на колёсах? Руками это базовая цена, а прикрутить с помощью ключа это дополнительная опция. Когда я покупал дом, подобных опций не было.

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, помнится вы топили про то что в вентзазоре нет необходимости .
с помощью мало паропроницаемой осп вы заперли влагу. вот и результат. не вижу ничего удивительного.

Канцлер 1К

AndreSm написал:

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, помнится вы топили про то что в вентзазоре нет необходимости .
с помощью мало паропроницаемой осп вы заперли влагу. вот и результат. не вижу ничего удивительного.

AndreSm, Да было такое дело, пока сам не столкнулся. Теперь большой вопрос что делать. Отрывать нафиг это ОСБ с фасада вместе с сайдингом? Пока плесень не проникла в дом и не стала разрушать конструкции каркаса. Или как вариант дополнительно утеплить фасад поверх ОСБ и сместить точку росы на внешнюю часть ОСБ.

ROV777 написал:

iDimik написал:

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, Совешенно верно. Эта конструкция стены у терема по умолчанию и она не правильная. Расчеты показывают, что точка росы, в данном случае, образуется внутри утеплителя, в чем вы на практике и убедились. Правильная с вентзазором между утеплителем и ОСБ (см рис), и такую терем тоже предлагает как доп опцию...

iDimik, Да уж, доп. опция, какое то кидалово, это всё равно что на шиномонтаже спросить, вам как прикрутить болты на колёсах? Руками это базовая цена, а прикрутить с помощью ключа это дополнительная опция. Когда я покупал дом, подобных опций не было.

ROV777, Дык они ее и не предлагают, эту опцию, типа и так все отлично. Надо у менеджера спрашивать отдельно, но мало кто заморачивается конструкцией и технологиями...

iDimik написал:

ROV777 написал:

iDimik написал:

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, Совешенно верно. Эта конструкция стены у терема по умолчанию и она не правильная. Расчеты показывают, что точка росы, в данном случае, образуется внутри утеплителя, в чем вы на практике и убедились. Правильная с вентзазором между утеплителем и ОСБ (см рис), и такую терем тоже предлагает как доп опцию...

iDimik, Да уж, доп. опция, какое то кидалово, это всё равно что на шиномонтаже спросить, вам как прикрутить болты на колёсах? Руками это базовая цена, а прикрутить с помощью ключа это дополнительная опция. Когда я покупал дом, подобных опций не было.

ROV777, Дык они ее и не предлагают, эту опцию, типа и так все отлично. Надо у менеджера спрашивать отдельно, но мало кто заморачивается конструкцией и технологиями...

iDimik, Насколько я помню, сами работяги предлагают опцию сделать зазор между ОСБ и сайдингом, но это совсем другое, надо делать зазор между утеплителем и ОСБ.

Представитель компании Регистрация: 20.02.2016 Москва Сообщений: 108

ROV777, добрый день! Оформили обращение. По данной ситуации с Вами свяжется специалист для уточнения всех деталей.

ROV777 написал:

iDimik написал:

ROV777 написал:

iDimik написал:

ROV777 написал:
Неприятная новость у кого каркасные дома от Терем. В этой ветке постоянно подымается тема об образовании конденсата с внутренней стороны ОСБ. Такая проблема меня тоже не миновала, конденсат со временем высыхал и как я считал ничего страшного. На чердак не залезал несколько лет, недавно залез.....всё ОСБ на котором образовывался конденсант покрыто чёрной гнилью-плесенью ( фото выложу позже, надо залезть на чердак и всё это безобразие сфотографировать), даже гвозди заржавели на которых крепится сайдинг, а гвозди оцинкованные. Это просто жесть, дому всего 7 лет, что же будет с домом дальше, если ОСБ активно гниёт. На моё взгляд конструкция стены неправильная, любые таблицы расчёта точки росы покажут образование конденсата на ОСБ. Поскольку ОСБ находится в холодной точке внешнего фасада и контактирует с тёплым утеплителем который нагревается от дома. Правильный каркасный дом, это уменьшение пропускной способности стены чем ближе к фасаду. У Терема всё наоборот, на пути пара из помещения стоит ОСБ, на котором всё конденсируется и начинает гнить. Насколько я помню, у Терема гарантия на каркас 10 лет, и вот этот каркас стал активно гнить. Какие комментарии даст представитель Терема?

ROV777, Совешенно верно. Эта конструкция стены у терема по умолчанию и она не правильная. Расчеты показывают, что точка росы, в данном случае, образуется внутри утеплителя, в чем вы на практике и убедились. Правильная с вентзазором между утеплителем и ОСБ (см рис), и такую терем тоже предлагает как доп опцию...

iDimik, Да уж, доп. опция, какое то кидалово, это всё равно что на шиномонтаже спросить, вам как прикрутить болты на колёсах? Руками это базовая цена, а прикрутить с помощью ключа это дополнительная опция. Когда я покупал дом, подобных опций не было.

ROV777, Дык они ее и не предлагают, эту опцию, типа и так все отлично. Надо у менеджера спрашивать отдельно, но мало кто заморачивается конструкцией и технологиями...

iDimik, Насколько я помню, сами работяги предлагают опцию сделать зазор между ОСБ и сайдингом, но это совсем другое, надо делать зазор между утеплителем и ОСБ.

ROV777, Между ОСБ и сайдингом зазор делать не имеет смысла - там и так щелей полно и все неплохо продувается, влага не попадает, да и перепада температур нет.

ROV777, Покажите, пожалуйста, фото, чтобы было понятнее, где проверить надо. Моему дому седьмой год. Видимо, тоже должно быть.

ОльгаР написал:
Моему дому седьмой год. Видимо, тоже должно быть.

это скорее проблема зимнего проживания, когда большой контраст температур внутри и снаружи. если зимой дом отдыхает, то можно спать спокойно даже при этом конструктиве

Канцлер 1К

AndreSm, мы на дачу круглый год ездим, а с марта прошлого года постоянно проживаем. Повод для беспокойства есть.

ОльгаР написал:
AndreSm, мы на дачу круглый год ездим, а с марта прошлого года постоянно проживаем. Повод для беспокойства есть.

ОльгаР, Надо на чердак залезть и отогнуть утеплитель который примыкает к ОСБ фасадной стены. Там всё видно, постараюсь сегодня на чердак залезть и сделать фото. К стати, из Терема никто не звонил, несмотря на обещания, не ужели кинут на 10 летнюю гарантию на каркас. В моём случае как раз силовой каркас дома и гниёт.

AndreSm написал:

ОльгаР написал:
Моему дому седьмой год. Видимо, тоже должно быть.

это скорее проблема зимнего проживания, когда большой контраст температур внутри и снаружи. если зимой дом отдыхает, то можно спать спокойно даже при этом конструктиве

AndreSm, Нафига нужен такой дом за несколько миллионов в котором нельзя зимой жить. Для летнего проживания такой дом можно за 500 тыс. сделать, предложений от всяких разных фирм полно, на Тереме свет клином не сошёлся.

Представитель компании Регистрация: 20.02.2016 Москва Сообщений: 108

ROV777, добрый день! Сегодня в течение дня с Вами свяжется наш специалист.

ROV777 написал:
Нафига нужен такой дом за несколько миллионов в котором нельзя зимой жить.

терем не тот вариант, чтобы получить идеальный вариант для ПМЖ просто заплатив в кассу.
Терем это удобная и комфортная летняя дача.
Из него можно сделать дом для ПМЖ, но для этого нужно предварительно покурить форумхауз и со строителями по факту договориться на необходимые модификации конструктива.
не все так страшно.

Канцлер 1К

ROV777, Как я понял конденсат образовывался не на всех ограждающих ОСП. Эти ОСП с конденсатом как то относятся к мокрым помещениям или помещениям с преимущественным нахождением людей?

Dashin написал:
ROV777, Как я понял конденсат образовывался не на всех ограждающих ОСП. Эти ОСП с конденсатом как то относятся к мокрым помещениям или помещениям с преимущественным нахождением людей?

Dashin, где жилые помещения, конденсата больше, есть комнаты где не живут и закрыты на зиму, температура там в районе + 6-8. Все равно конденсат есть. Такое ощущение конденсат образуется на границе между холод/ тепло.

ROV777 написал:

Dashin написал:
ROV777, Как я понял конденсат образовывался не на всех ограждающих ОСП. Эти ОСП с конденсатом как то относятся к мокрым помещениям или помещениям с преимущественным нахождением людей?

Dashin, где жилые помещения, конденсата больше, есть комнаты где не живут и закрыты на зиму, температура там в районе + 6-8. Все равно конденсат есть. Такое ощущение конденсат образуется на границе между холод/ тепло.

ROV777, Это требует осмысления. В теории и по расчетам все должно было работать нормально. Имеет смысл наверное посмотреть и состоянии ОСП под домом , это было бы показательно. Там вроде достаточно легко вынуть-вставить дощечку. Меня не отпускает мысль о том, что дело может быть в том, что происходит на чердаке и во внешнем факторе. Занос снега через окошки или какие то процессы конденсирования влаги на чердаке. Допустим поток теплого воздуха через щели рядом с люком или выводом вентиляции попадает на чердак, превращается в иней, потом тает, и.т.д. Или локальное повреждение ( утрата свойств) пароизоляции, но если реально идет такое накопление влаги, то это неизбежно привело бы к намоканию и промерзанию утеплителя и холодным стенам и увеличения расхода на отопление, но этого как я понимая нет. Больше вопросов чем ответов.

Dashin написал:

ROV777 написал:

Dashin написал:
ROV777, Как я понял конденсат образовывался не на всех ограждающих ОСП. Эти ОСП с конденсатом как то относятся к мокрым помещениям или помещениям с преимущественным нахождением людей?

Dashin, где жилые помещения, конденсата больше, есть комнаты где не живут и закрыты на зиму, температура там в районе + 6-8. Все равно конденсат есть. Такое ощущение конденсат образуется на границе между холод/ тепло.

ROV777, Это требует осмысления. В теории и по расчетам все должно было работать нормально. Имеет смысл наверное посмотреть и состоянии ОСП под домом , это было бы показательно. Там вроде достаточно легко вынуть-вставить дощечку. Меня не отпускает мысль о том, что дело может быть в том, что происходит на чердаке и во внешнем факторе. Занос снега через окошки или какие то процессы конденсирования влаги на чердаке. Допустим поток теплого воздуха через щели рядом с люком или выводом вентиляции попадает на чердак, превращается в иней, потом тает, и.т.д. Или локальное повреждение ( утрата свойств) пароизоляции, но если реально идет такое накопление влаги, то это неизбежно привело бы к намоканию и промерзанию утеплителя и холодным стенам и увеличения расхода на отопление, но этого как я понимая нет. Больше вопросов чем ответов.

Dashin, В районе люка и утеплителя, который лежит на потолке, всё сухо без признаков плесени. Основная проблема со стенами. Интересный момент, в тёплое время всё высохло и если не приглядываться, чёрная плесень не сильно заметна. Если бы не отслеживал этот момент, вряд ли бы летом обратил внимание. Всё меняется зимой, по сути, всю зиму ОСБ мокрый, чёрной плесенью покрыто ОСБ и плесень перекидывается на стойки каркаса. Если ничего не предпринимать, дом банально сгниёт. На мой взгляд, конструкция стены сделана не правильно, между утеплителем и ОСБ должен быть зазор, тогда утеплитель и стены будут сухими как на чердаке.

ROV777, установка пароизоляции, это гарантия отсутствия конденсата и сырости внутри стены

Николай49 написал:
ROV777, установка пароизоляции, это гарантия отсутствия конденсата и сырости внутри стены

Николай49, Конденсат может образовываться от наружного воздуха, самое главное где проходит граница холод\тепло. Вот калькулятор точки росы, можете проверить свой дом.

Николай49 написал:
ROV777, установка пароизоляции, это гарантия отсутствия конденсата и сырости внутри стены

Николай49, Забил параметры Теремовского дома в калькулятор. Только не учёл сайдинг, но от него толку ноль, только защита от солнца и дождя.

Это из расчёта, что пароизоляция идеально сделана. Злые языки говорят, что Изоспан на полноценную пароизоляцию не тянет, необходима толстая армированная политиленовая плёнка.

ROV777 написал:

Николай49 написал:
ROV777, установка пароизоляции, это гарантия отсутствия конденсата и сырости внутри стены

Николай49, Забил параметры Теремовского дома в калькулятор. Только не учёл сайдинг, но от него толку ноль, только защита от солнца и дождя.

Это из расчёта, что пароизоляция идеально сделана. Злые языки говорят, что Изоспан на полноценную пароизоляцию не тянет, необходима толстая армированная политиленовая плёнка.

ROV777, Злые языки говорят много всякой ерунды. А изоспан бывает разный. Снаружи стены ставят А, изнутри В, на кровлю С. Есть и более экзотичные - D, F, R и прочие, в тч и армированные (R например)...

Colmar написал:
Дом покрашен, след этап электрика

Colmar, Подскажите плиз вы заказывали покраску в фирме или нашли мастера? Если можно напишите контакты фирмы или мастера (в зависимости от того кто красил). Спасибо заранее

MyDom написал:

Colmar написал:
Дом покрашен, след этап электрика

Colmar, Подскажите плиз вы заказывали покраску в фирме или нашли мастера? Если можно напишите контакты фирмы или мастера (в зависимости от того кто красил). Спасибо заранее

MyDom, ответил в личку

Colmar, Спасибо большое.

Colmar, рекомендую сделать усиления фундамента диагоналями из металлического профиля.