Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

24.01.2018 в 13:14:33

ГалинаП написал: Shkeddy, Оболдеть!!! 40000 только на проклейку! Я в Шоке!

ГалинаП, а что делать. Заходил в гости к соседям, они построили деревянный каркасник. Пленки использовали, а скотчи нет. Не придали этому значение. Теперь жалуются, что дует из розеток и выключателей и когда на улице сильный ветер, в доме сквозняки. Можно только догадываться, что происходит с их утеплителем. Я решил использовать скотчи, чем потом мерзнуть, проклеивал все сам или контролировал. Заклеил все стыки, нахлесты, примыкания и проходки труб и кабелей.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

24.01.2018 в 13:16:28

ГалинаП написал: Shkeddy, Оболдеть!!! 40000 только на проклейку! Я в Шоке!

ГалинаП, а что делать. Это только стоимость скотча. Заходил в гости к соседям, они построили деревянный каркасник. Пленки использовали, а скотчи нет. Не придали этому значение. Теперь жалуются, что дует из розеток и выключателей и когда на улице сильный ветер, в доме сквозняки. Можно только догадываться, что происходит с их утеплителем. Я решил использовать скотчи, чем потом мерзнуть, проклеивал все сам или контролировал. Заклеил все стыки, нахлесты, примыкания и проходки труб и кабелей.

0
Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

24.01.2018 в 13:22:03

40 тысяч - это у кого-то зарплата в месяц. Или нормальная входная дверь типа Торекс и 3 обогревателя Нобо. Возможно, такой ветродуй из розеток, если каркас без обшивки осп и/или неправильно уложенного утеплителя, отсутствия нахлестов на стыках пол-стена, стена-стена и т.д.

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

24.01.2018 в 13:27:39

bc---- написал:

Shkeddy написал: Цена зверская,

Это смотря с чем сравнивать. Менять из-за плохо проклеенной пароизоляции мокрый утеплитель и сгнившие стойки сильно дороже. :)

bc----, Десятки тысяч каркасников построены без всякой проклейки нахлестов, стоят десятки лет и никто ничего не меняет. Проблемы у единиц и связаны они с комплексом причин в которых неправильная эксплуатация является основной. Так что не будьте так категоричны в своих выводах, тем более рассуждая об этом не имея собственного опыта. Тем более говоря это людям которые строят летнюю дачу или пусть даже 3-х сезонку, а не ПМЖ дом!

0
Аватар пользователя
Лаванда

Местный

Регистрация: 15.12.2017

Москва

Сообщений: 136

24.01.2018 в 13:31:55

40 это ого- го ! Я все ж таки склоняюсь к той, которую Kamhunt, посоветовал. сегодня поеду смотреть. А сами ребята мне сказали купите обычный армированный скотч. Но я что-то сомневаюсь что он будет держаться долго. Но возьму его тоже на пробу.

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

24.01.2018 в 13:33:25

Птица написал: 40 тысяч - это у кого-то зарплата в месяц. Или нормальная входная дверь типа Торекс и 3 обогревателя Нобо. Возможно, такой ветродуй из розеток, если каркас без обшивки осп и/или неправильно уложенного утеплителя, отсутствия нахлестов на стыках пол-стена, стена-стена и т.д.

Птица, Соглашусь с Вами полностью!! В том то и дело, можно построить дом МЕЧТЫ. Но он будет золотой, а в ограниченном бюджете приходится выбирать именно необходимое. А то давайте в летний дом вложим 50 т.р. в проклейку пароизоляции, но при этом ветроизоляцию проклеивать не будем и при этом получим улучшение в 1%. Хотя за эти деньги можно было бы сделать гораздо более интересные вещи. Или проклеим пароизоляцию, но не буди делать вентиляцию в доме. Хотя влияние на финальный результат вентиляции будет на порядок больше чем проклейка.

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

24.01.2018 в 13:50:12

Shkeddy написал:

ГалинаП написал: Shkeddy, Оболдеть!!! 40000 только на проклейку! Я в Шоке!

ГалинаП, а что делать. Это только стоимость скотча. Заходил в гости к соседям, они построили деревянный каркасник. Пленки использовали, а скотчи нет. Не придали этому значение. Теперь жалуются, что дует из розеток и выключателей и когда на улице сильный ветер, в доме сквозняки. Можно только догадываться, что происходит с их утеплителем. Я решил использовать скотчи, чем потом мерзнуть, проклеивал все сам или контролировал. Заклеил все стыки, нахлесты, примыкания и проходки труб и кабелей.

Shkeddy, Ну может что-то не так у них еще сделано. Нахлест маленький или его нет , или продырявили мембраны при монтаже.
У меня дом без проклейки стыков и даже без нахлестов с пола на стены. Пирог стены - Вагонка, мембрана, утеплитель, осб , мембрана, сайдинг. Сквозняков через стены нет. Есть проблема с пластиковой дверью выход с кухни на веранду. Внизу образовалась щель скорее всего из-за усадки дома. Весной буду регулировать, возможно поможет, может и не хватит регулировок - щель большая, но зимой все равно через нее не ходим, так что без разницы, просто заклеил скотчем. Можно придраться к паре окон, но если сравнивать с городской квартирой, то придираться смысла нет в городе все гораздо хуже))).

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

24.01.2018 в 14:18:05

У меня дом ПМЖ Канцлер 1. Когда строили дом, я задавал вопрос о проклейки своей бригаде. В принципе бюджет на строительство у меня "был неограничен в разумных пределах", бригада об этом естественно не знала. Ребята посоветовали не тратить на это деньги, так как: "дешевый скотч не прослужит и пары лет, а дорогой стоит очень дорого и эти затраты будут экономически не оправданы, так как улучшение будет незначительно". Вникнув насколько возможно в теорию и практику этих вещей , я тогда согласился с их доводами. Задаю вопрос себе чтобы я бы сделал сейчас? Оставил как есть или что-то изменил? Что бы сейчас сделал точно:

  1. Проклеил бы ветроизоляцию по полу. ОСБ на тавровой балки лежит с щелями, цоколь у меня закрыт, но пока не ляжет снег есть щели по низу цоколя и ветер может выдувать тепло из утеплителя. Пол не холодный, не жалуюсь, но ИМХО стало бы лучше с точки зрения теплосбережения.
  2. Проклеил бы контуры окон. Задел на будущее. Качество запенивания не идеальное, да и со временем пена будет крошится и терять свои свойства. Обрезают они ее (. А выбор или все пропенить и обрезать или не резать, но скорее всего недопенить где-то((. За второе будет рекламация, а за первое мои проблемы лет через 10.
  3. Сделал бы наклесты пароизоляции с пола на стены. Дом дает усадку, дерево живое, это позволило бы 100% решить все возможные и будущее проблемы с щелями в стыках.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

24.01.2018 в 14:36:30

Dashin написал: Десятки тысяч каркасников построены без всякой проклейки нахлестов, стоят десятки лет и никто ничего не меняет. Проблемы у единиц и связаны они с комплексом причин в которых неправильная эксплуатация является основной. Так что не будьте так категоричны в своих выводах

Тысячи людей переходят дорогу на красный, и им везет. Но иногда не везет и тогда грустно. Вот ему не повезло

И вот тут очень красиво. Причина, правда, не только в неправильной пароизоляции изнутри, но просто выглядит очень наглядно

0
Аватар пользователя
Dashin

Местный

Регистрация: 22.05.2016

Москва

Сообщений: 486

24.01.2018 в 15:16:13

bc----, Вы технарь или гуманитарий? Вроде технарь, раз руками работаете. Тогда должны понимать, что любой случай имеет свои конкретные объяснения и конкретного виноватого. Тогда давайте о сути предмета, а не о светофорах и красном свете, на зеленый и на пешеходных кстати сбивают не меньше, если не больше, но не об этом речь. Можно от противного подойти, объясните почему у тысяч людей каркасники которых выполнены без проклейки таких проблем, как в Ваших роликах и близко нету. И поясните все таки, зачем Вы для летний даче людям, имеющим ограниченный бюджет проклейку пароизоляции рекомендуете! Говорили бы о ветроизоляции я бы еще промолчал...

0
Аватар пользователя
Kamhunt

Местный

Регистрация: 12.02.2017

Москва

Сообщений: 504

24.01.2018 в 16:14:43

Зачем спорить о проклейке пароизоляции... каждый выбирает то что ему кажется лучше ..... Все разговоры рабочих а зачем вам это надо все от лукавого..... вам жыть в доме а нерабочим... Я лучше проклею швы чем буду платить за отопление лишние деньги ...... Скоч что я брал держит очень хорошо клеил в марте как раз были морозцы 5-10 градусов . Тем более все швы на стенах идут горизонтально ... и вагонка снутри по любому прижмет пароизоляцию к стойкам... не представляю как она может там в таком пироге отклеится.... тоже самое и снаружи вагонка прижмет ... а если осб так вообше не может быть вопросов.... и откуда сумма то в 40 000 набралась ? за скотч....

0
Аватар пользователя
Kamhunt

Местный

Регистрация: 12.02.2017

Москва

Сообщений: 504

24.01.2018 в 16:25:09

Dashin написал: Проклеил бы контуры окон. Задел на будущее. Качество запенивания не идеальное, да и со временем пена будет крошится и терять свои свойства. Обрезают они ее (. А выбор или все пропенить и обрезать или не резать, но скорее всего недопенить где-то((. За второе будет рекламация, а за первое мои проблемы лет через 10.

Есть специальный герметик для окон

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

24.01.2018 в 16:51:48

40 т.р. были потрачены не за один раз, а постепенно. За раз бы жаба задушила. Вначале для проклейки гидроветрозащиты на кровле, потом на фасаде. Затем для пароизоляции изнутри. И это с учетом того, что на кровлю, и на фасад скотч был куплен еще до ноября 2014 г. Тогда один рулон не стоил 900-1000 р. Я склеивал нахлесты и края примыканий к каркасу. Кое-где приклеивал к поверхностям стоек и стропил, у меня все стальное, гвоздями через рейку не прибьешь. Очень много скотча ушло на оклейку пленкой проемов окон и дверей. Изначально я планировал использовать скотч только на кровле. Но у меня вентилируемый фасад, когда из прорезанного отверстия для кабеля на меня резко подул поток холодного воздуха, я решил все проклеить. Есть еще материалы, которые выполняют функцию гидроветрозащиты. Но, как оказалось, они весьма дорогие. Клеить или нет - решать каждому. На момент начала моего строительства в Москве не было магазинов Петрович со скотчем за 300 рублей. Пробывал двухсторонний скотч TESA, он так хорошо не клеится. Считаю, что затраты были оправданными. Хотя бы потому, что этой зимой, после полного утепления, несмотря на отсутствие отопления и включения обогревателя только по выходным, у меня ни разу не замерзала вода в бутылках и чайнике. Я, надеюсь, что это показатель того, что расходы на скотчи и пленки окупятся в виде экономии на отопление. Мне очень хочется иметь возможность ездить на дачу круглый год. Что касается мнения рабочих о том, что это не нужно. Рабочим после получения денег будет все равно что станет с домом. Они построят и уйду, навсегда. А нам с этим жить.

0
Аватар пользователя
ROV777

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

24.01.2018 в 16:52:18

bc---- если вы выкладываете ролики из Форумхаус, то выкладывайте ссылки на темы. Читал я эту тему, там речь о садовом доме вообще без утепления пола который эксплуатировался зимой, более того контур дома закрыт плотным материалом который не пропускает влагу, что критично. Не считайте себя здесь самым умным.

0
Аватар пользователя
Mrs.Markelova

Местный

Регистрация: 23.01.2018

Москва

Сообщений: 2

24.01.2018 в 17:31:33

ГалинаП написал: Mrs.Markelova, скажите, пожалуйста, заказывали коммуникации не в Тереме. А гарантию при этом не потеряли? А то вдруг придётся по гарантии обращаться, а нас упрекнут в том, что сами в конструктив дома влезли.

ГалинаП, у нас гарантия уже прошла (строились в июне 2016 года), а так в конструктив никаких изменений не было при монтаже проводки и водопровода

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу