Аватар пользователя
uri

Местный

Регистрация: 07.10.2012

Москва

Сообщений: 261

26.01.2013 в 15:07:10

Сразу стены строите 200мм. утепление .С двух сторон ОСП только снаружи 12 мм. ОСП потом снаружи по ОСП рейка 4-2см. вент зазор достаточно 2см. и сайдинг .А внутри тоже рейка на ОСП а нарейку что хотите . Дело втом что утеплитель ватный и боится влаги поэтому его герметично закрываем такие утеллители эфективны тогда когда закрыты а смотреть картинки в инете туфта каждый строит по своему и выкладывает фото . С наружи открытый ватный утепл. толку отнего некакого.

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

26.01.2013 в 15:17:03

Мила 777 написал : Как будет теплее, сразу 20 см

uri написал : Сразу стены строите 200мм. утепление

Правильный пирог каркасной стены: Изнутри наружу:

  1. Внутренняя отделка (гипсокартон, вагонка и т.д.)
  2. Контррейка
  3. Пароизоляция
  4. ОСП
  5. Утеплитель
  6. Силовой каркас
  7. Обрешётка 50*50 (поперёк стойкам каркаса)
  8. Утеплитель
  9. Влаговетрозащита
  10. Контробрешётка
  11. Наружная отделка (сайдинг, имитация бруса и т.д.)
0
Аватар пользователя
uri

Местный

Регистрация: 07.10.2012

Москва

Сообщений: 261

26.01.2013 в 15:33:33

Raper Я видел как строят Фины Выборге и так пишу а другим я недоверяю уних в каркасниках тепло и стоят немало лет.

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

26.01.2013 в 16:41:40

uri А Вы видели какая у них система вентиляции. А у нас мало кто вкладывается в вентиляцию, так как это дорого! Про форточки не говорю...

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

26.01.2013 в 17:45:14

Raper написал : А Вы видели какая у них система вентиляции.

а вот тут пожалуйста поподробней!

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

26.01.2013 в 18:04:44

ввв Я не занимаюсь вентиляцией. В своё время тоже строил, как все... обшивал с двух сторон ОСП, но когда попал на форум "Дом и дача", то понял, что правильный каркасный дом ещё надо уметь построить. Поэтому не имея хорошей вентиляции (а её не имеет большая часть каркасных домов), я перестал зашивать по наружке ОСП, ибо влаге нужно куда то деваться.

0
Аватар пользователя
ssn_198

Местный

Регистрация: 24.09.2012

Подольск

Сообщений: 54

26.01.2013 в 18:26:39

Если верить теплорасчет.рф, если поверх ОСП снаружи положить еще один слой (5 см) утеплителя, то точка росы не появляется, а значит влага не конденсируется. А раз не конденсируется, то и проблем нет. Значит не наступает насыщение, т.е. влага выходит.

0
Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.01.2013 в 18:33:37

Raper написал : В своё время тоже строил, как все... обшивал с двух сторон ОСП

Беда в том, что нет профессионалов строителей, а всё одни самоучки, иногда рукастые, иногда не очень, но без необходимого уровня знаний.

Raper написал : но когда попал на форум "Дом и дача", то понял, что правильный каркасный дом ещё надо уметь построить.

Ну видимо "терем" ещё туда не попал. :)

Raper написал : Поэтому не имея хорошей вентиляции (а её не имеет большая часть каркасных домов), я перестал зашивать по наружке ОСП, ибо влаге нужно куда то деваться.

Вообще то это не вентиляция. Вентиляция должна быть приточной и вытяжной, лучше на естественной тяге. Действительно мало кто её проектирует, ещё меньше тех кто делает.

ssn_198 написал : т.е. влага выходит.

Или не выходит и накапливается. Что ведёт к увеличению теплопроводности и как итог к промерзанию всего пирога утеплителя, а в дальнейшем к разрушению силового каркаса дома.

0
Аватар пользователя
ssn_198

Местный

Регистрация: 24.09.2012

Подольск

Сообщений: 54

26.01.2013 в 18:47:47

В соответствии с законами термодинамики накопление паров воды не может продолжаться бесконечно в замкнутом объеме. В какой-то момент при атмосферном давлении наступает насыщение и выпадение конденсата. Это точка росы. Так вот при добавке 5 см утеплителя снаружи, т.е. менее плотного материала, конденсация не наступает. И вообще, что толку сохранять каркас, если самое слабое место любого деревянного дома это нижняя обвязка в каркасном доме или нижние венцы в бурсовом (или бревенчатом) доме. Они по-любому сгниют первыми, как ни защищай. Можно только продлить пропитками или маслом. Если с брусовыми домами эту проблему можно как-то решить заменой венцов, то для каркасных это наверно кирдык.

0
Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.01.2013 в 18:56:10

ssn_198 написал : Так вот при добавке 5 см утеплителя снаружи, т.е. менее плотного материала, конденсация не наступает.

Ещё и как наступает( по тем же, кстати, законам). На сквозь промороженные плиты утеплителя (200мм) вытаскивал из стены своими руками.

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

26.01.2013 в 19:00:39

ssn_198 написал : Значит не наступает насыщение, т.е. влага выходит.

А если влага попадает изнутри? Ведь большая часть проводит электропроводку внутри каркаса, а вывод провода из ОСП, мало кто герметизирует! А если розетка встроенная, а не наружная?

Балтиец. написал : Беда в том, что нет профессионалов строителей, а всё одни самоучки, иногда рукастые

Кругом одни менеджеры)))

Балтиец. написал : Что ведёт к увеличению теплопроводности и как итог к промерзанию всего пирога утеплителя, а в дальнейшем к разрушению силового каркаса дома.

+1. Паропроницаемость у базальтовой ваты в пять раз выше, чем у ОСП.

0
Аватар пользователя
ssn_198

Местный

Регистрация: 24.09.2012

Подольск

Сообщений: 54

26.01.2013 в 19:03:29

Балтиец. написал : Ещё и как наступает( по тем же, кстати, законам). На сквозь промороженные плиты утеплителя (200мм) вытаскивал из стены своими руками.

Вы о каком-то отвлеченном своем опыте каких-то конкретных домов со своими стеновыми пирогами. А я о пироге Терема для домов для постоянного проживания с учетом считалки на сайте теплорасчет.рф.

0
Аватар пользователя
Raper

Местный

Регистрация: 02.05.2009

Москва

Сообщений: 1362

26.01.2013 в 19:07:54

ssn_198 написал : А я о пироге Терема для домов для постоянного проживания

Интересно, а какой утеплитель они используют? А если бригада схалявит и утеплит с щелями...

0
Аватар пользователя
ssn_198

Местный

Регистрация: 24.09.2012

Подольск

Сообщений: 54

26.01.2013 в 19:10:46

  1. Мне при заказе сказали, что кнауф и показывали образцы.
  2. А если б он вез патроны? А если б он вез макароны?
0
Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.01.2013 в 19:13:27

Raper написал : Кругом одни менеджеры)))

То, что в стране разрушена система профтехобразования это такой П....ЕЦ, что даже слов нет. И масштабы этой катастрофы мы ещё хлебнём.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу