Полипропиленовые трубы РВК - стоит ли такие ставить?

adr08 написал : Нет, сказал, что лучше просто толстые, чем армированные.. а все вопросы отнес к встрече со слесарем - он знаток.

дЕЙСТВИТЕЛЬНО он должен знать температуру ипользуемой воды-давление,учИтывать линейное расширение ПП НУ И Т.Д.И т.п.Кстати спросите уних дают-ли они гарантию на выполненые работы ну и все такое.

adr08 написал :

1. Вы написали тут Не используем такие соединения - про комбинированные муфты. Потому что комби муфты дают течь со временем, верно поняла?

...бывает чаще текут сразу,но здесь играет не последнюю роль человеческий фактор. Как правило-перетянули,раздавили ключом и т.д.

adr08 написал : А о каких американках Вы дальше написали - которые названы здесь Муфта комбинированная разъемная? Или муфта с накидной гайкой?

Комбинированная разъёмная.

adr08 написал : И верно поняла, что ниже довольно длинное обсуждение идет о прокладках в эти американки? которые изготавливаете сами...

Интересно, есть ли марки трубопроводных систем ПП, в которых эти комбинированные муфты не подводят?

Они и тут не подводят.Подводит человеческий фактор...

adr08 написал :

2. Как поняла, Вы используете армированные алюминием трубы на горячую воду. А на отопление используете полипропилен?

Используем.

adr08 написал :

3. Если трубопровод (отопление) должен пройти через стену, как выполнить эту его часть? замуровывать ПП трубы нельзя, как поняла. С обоих сторон стены должна быть ПП труба.

Здесь.

Спасибо за ответы!!:)

Suever написал : Здесь.

Ага, прочла "для прохода труб через строительные конструкции необходимо предусматривать гильзы. Внутренний диаметр гильзы должен быть на 5–10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси". А может этим материалом быть акриловый герметик? Стена между туалетом и кухней.

И еще один вопрос остался без ответа: если трубы с одной стороны стены, а с другой - смеситель, что в стену можно вмуровать? что-то типа цилиндра металлического (как правильно это назвать, не знаю) с резьбой с обоих сторон, с одной стороны которого смеситель прикрепится, с другой - труба полипропиленовая. Труба - через такую муфту комбинированную разъемную, и еще уголок (металлический), т.к. труба снизу вертикально приходит, а отверстие будет горизонтально через стену проходить. Правильно представляю?

и еще вдогонку: а какие трубы на отопление используете? тоже с алюминием?

И почему Вам не понравились армированные стекловолокном? привычка, или все же неудобство в применении какое-то есть?:o очень привлекает утверждение, что они гораздо меньше будут расширяться на горячей воде.

adr08 написал : Правильно представляю?

Так-точно.:) Содинение назавается в зависимости от резьбы(нар.или внутр.)длины и пр.,боченок-муфта-патрубок-сгон-и т.д.

adr08 написал : и еще вдогонку: а какие трубы на отопление используете? тоже с алюминием?

Вы уже сами настолько "в теме"-что теперь можно и у вас консультироваться:)Можете руководить теми-кто вам делать станет:applause:

adr08 написал : А может этим материалом быть акриловый герметик? Стена между туалетом и кухней.

Может.Можно просто цементным раствором,в той ссылке,в одном из нормативов это допускается.

adr08 написал : И еще один вопрос остался без ответа: если трубы с одной стороны стены, а с другой - смеситель, что в стену можно вмуровать?

Лучше,технологичнее,эстетичнее-комбимуфту с внутренней резьбой,в которую будет вкручен эксцентрик. От нее (от комбимуфты),горизонтально в стену- пластиковая труба. Далее по ситуации.

adr08 написал : и еще вдогонку: а какие трубы на отопление используете? тоже с алюминием?

Да.

adr08 написал : И почему Вам не понравились армированные стекловолокном? привычка,

Просто привычка,и субъективное восприятие.У РВК это новый продукт,поэтому в дальнейшем скорее всего будем переходить на стекловолокно.

adr08 написал : очень привлекает утверждение, что они гораздо меньше будут расширяться на горячей воде.

Может и так,только разницы Вы не заметите,при правильном монтаже. Я не замечаю:)

ribakow.fthj написал : дЕЙСТВИТЕЛЬНО он должен знать температуру ипользуемой воды-давление,учИтывать линейное расширение ПП НУ И Т.Д.И т.п.Кстати спросите уних дают-ли они гарантию на выполненые работы ну и все такое.

Про параметры... горячая вода будет от водонагревателя, т.е. температуру мы сами задаем, так ведь? Линейное расширение - это же от марки и вида трубы зависит. А если я сама ее покупаю, а он с этой маркой не имел дела, то надо ему какие-то документы, описания предоставить, да?

Про гарантию, наверное, сказать только одно могут: звоните, если что. Они там живут и работают. В управляющей компании. Хотя работать у нас будут в частном порядке, т.к. есть предыстория с оплаченной нами закупкой труб под официальную заявку о замене старой разводки. Ремонт у нас стопорнулся, и трубы "рассосались" в ожидании нашего вызова. Еще и реорганизация произошла - из одной обслуживающей организации получились две, одна из которых стала у нас управляющей компанией. Работники там же и остались, только на другом участке теперь работают, территориально. В общем, частично они своей работой будут компенсировать эти пропавшие трубы-фитинги. Договорились, что будут делать в частном порядке. Тогда с начальниками им "делиться" не придется, и получится, что себе денег так же заработают, наверное. Хотя и официальной "гарантии" тоже не будет, получается. Про их личную гарантию мы, конечно, спросим.
Но хорошо бы подстраховаться от такого исполнения, когда проблемы вылезут потом. То, как трубопровод они делать будут, будем завтра обсуждать. Я какую-то картинку нарисовала, что реально хотелось бы сделать, а как правильно было бы сделать - это вопрос. Здесь бы выложила, но не могу это так выполнить, как здесь приводят - в виде схем, не приходилось рисовать чертежи на компе. Очень жалею, что не вышло посоветоваться по схеме, конечно.
Была бы твердая позиция тогда у меня. Будут, наверняка, вопросы после завтрашней встречи, очень буду надеяться на коллективную помощь в их решении...:)

Спасибо большое за скорый ответ! Не поняла только:

Suever написал : Может.Можно просто цементным раствором,в той ссылке,в одном из нормативов это допускается.

Suever написал : Лучше,технологичнее,эстетичнее-комбимуфту с внутренней резьбой,в которую будет вкручен эксцентрик. От нее (от комбимуфты),горизонтально в стену- пластиковая труба. Далее по ситуации.

т.е. полипропленовую трубу замуровать цементным раствором в стену можно? (у нас гипсовые стены, и будет гипс или ротбанд) И даже "проблемную" комбимуфту замуровать в стену? а как же про гильзу бОльшего диаметра и мягкий материал между стенками гильзы и трубой?

adr08 написал : Не поняла только:

Цитата: В «Руководстве по проектированию и монтажу внутренних систем водоснабжения канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей» имеются разделы, касающиеся как водоснабжения, так и канализации. Для канализации указывается (п. 3.2.20), что «проход полипропиленовых трубопроводов сквозь строительные конструкции должен выполняться с помощью гильз, внутренний диаметр гильз из жесткого материала (кровельная сталь, трубы и т. п.) должен превышать наружный диаметр пластмассового трубопровода на 10–15 мм. Межтрубное пространство должно заделываться мягким негорючим материалом с таким расчетом, чтобы не препятствовать осевому перемещению трубопровода при его линейных температурных деформациях. Допускается также вместо жестких гильз обертывать полипропиленовые трубы двумя слоями рубероида, пергамина, толя с последующей перевязкой их шпагатом и т. п. материалом. Длина гильзы должна на 20 мм превышать толщину строительной конструкции». Относительно прохода трубопроводов водоснабжения через строительные элементы никаких сведений не приводится. Получается так, что пересечение трубопроводов из полипропиленовых труб с элементами зданий можно вполне обустраивать и без использования гильз (футляров).

Suever написал : Относительно прохода трубопроводов водоснабжения через строительные элементы никаких сведений не приводится. Получается так, что пересечение трубопроводов из полипропиленовых труб с элементами зданий можно вполне обустраивать и без использования гильз (футляров).

Если не указывается, то не запрещается.. ну, пусть.. а как правильно? чтобы проблемы не было... Как Вы делаете?

adr08 написал : горячая вода будет от водонагревателя, т.е. температуру мы сами задаем, так ведь?

дело не в той температуре-которую будете устанавливать-а в той под которою допускаются эти трубы(то-же и по давлению)

adr08 написал : А если я сама ее покупаю, а он с этой маркой не имел дела, то надо ему какие-то документы, описания предоставить, да?

Ну наверно.

adr08 написал : Здесь бы выложила, но не могу это так выполнить, как здесь приводят - в виде схем, не приходилось рисовать чертежи на компе.

А вы нарисуйте и на комп.сбросте а затем на форум.

adr08 написал : Если не указывается, то не запрещается.. ну, пусть.. а как правильно? чтобы проблемы не было... Как Вы делаете?

Если участок заделывается в стену(в штробе)то нельзя при заделывании штробы чтобы и труба ПП была твердо закреплена.Т.Е.-ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ В ШТРОБЕ СВОБОДНО(можно одеть в теплоизоляцию)Где находится смеситель -то там можно и намертво заделать-длина ведь маленькая.

ribakow.fthj написал : длина ведь маленькая

Ааа, поняла! удлинение на этом участке будет незначительное! потому и можно Спасибо! однако комбинированная муфта вызывает у меня страх :) заложить все плиткой, и потом все рушить, потому что течь будет? не хочу даже думать про такой вариант, бррр

Надо, наверное, другой вариант искать, со сталью - латунью. Где-то встречала на форуме такой вариант, про бочонок в стену. Не найду сразу. Так ведь называются цилиндры с резьбой двухсторонней, бочонок?
Стена толщиной 5 см примерно, + плитка 0,5 см будет (мозаика).

ribakow.fthj написал : А вы нарисуйте и на комп. сбросьте а затем на форум.

Да так и хотела, но быстро вменяемый рисунок не получается сделать:o
у меня их много вышло, фрагментами - чтобы пояснить сантехнику, чего я хочу в каждом месте. А в каком графическом редакторе проще схематические рисунки сделать, не посоветуете?:o

adr08 написал : Как Вы делаете?

По-разному. Если есть проект реконструкции,согласно ему. А так... проблем в дальнейшем (в эксплуатации) это не создает,поверьте.

adr08 написал : А в каком графическом редакторе проще схематические рисунки сделать, не посоветуете

Если честно-то и я с графическим редактором "как-то не очень..."

Suever написал : проблем в дальнейшем (в эксплуатации) это не создает,поверьте.

Ага, тогда как конструкция должна быть сварена, чтобы получился кусок трубопровода буквой Г: "вертикаль" от основной трубы идет, поближе к стене - с одной стороны стены, а "горизонталь" проходит сквозь стену, и будет замурована, и в нее вкрутится эксцентрик смесителя на другой стороне стены? Стена толщиной 55 мм (с плиткой). На конце горизонтального участка - муфта комбинированная с внутренней резьбой, длина 41 мм. Чтобы выйти из стены, в муфту кусочек трубы 4-5 см впаять, на него уголок, а в него уже труба вертикальная впаяется. Так?
Есть ли ограничение по длине отрезка трубы, который будет связывать два фитинга - уголок и муфту?

adr08 написал : связывать два фитинга - уголок и муфту?

Можно и "2в1"применить думаю