Sergey_Msk
Sergey_Msk
Местный

Регистрация: 19.05.2008

Москва

Сообщений: 163

15.09.2010 в 16:24:50

podlodkin написал : та же проблема будет, если включить стиральную машину в розетку

Это нормально, если отсутствует заземление. На самом деле при прикосновении "пробивает" полфазы из конденсаторов блока питания, это неопасно, но неприятно. Вероятно, у вас не функционирует заземление, а проводка трехпроводная, и поэтому "полфазы" от блока питания стиралки "растекаются" по общему третьему проводу на другие корпуса приборов, в том числе экран теплого пола. Проверьте потенциал на контакте заземления в розетке при включенной стиралке и выключенном ТП (или на корпусе стиралки), если горит неонка (или точнее там окажется 110в) - то это так как я описываю. 110в относительно реальной земли, например скважины или фундамента.

Вообще-то таких вещей в ванной быть не должно, для этого служит СУП, заземление и УЗО. И тогда либо все работает и не щиплет, либо обесточено. :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.09.2010 в 16:29:17

podlodkin написал : ДСУПа в данном месте нет.

Надо делать.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.09.2010 в 21:17:49

podlodkin написал : Центральная канализация поселка. Но с водой это не связано - та же проблема будет, если включить стиральную машину в розетку (у нее есть заземление) и потом коснуться ее "заземленых" частей.

Потому, что - "не связано" и прблемы.

podlodkin написал : На этом мои знания кончаются - точно ответить на эти вопросы я не смогу (знаю только, что заземление у меня не земное, а идет обратно в счеток )

Угу, контура нет, какие вопросы...

podlodkin написал : Судя по всему, что ток идет постоянный, то это утечка.

Где и для чего у Вас выпрямитель установлен?

podlodkin написал : Остается только примерно понять почему сила тока маленькая...

Это напряжение маленькое. Разница потенциалов не большая, пока...

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

21.10.2012 в 08:17:04

Похоже на емкостную утечку тока из неэкранированной плёнки, находящейся под потенциалом сети, на тело человека. Отличить легко: если мегаомметр покажет более 10 МОм, то это оно. В принципе неопасно. Но себе я плёнку никогда не поставлю...

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

21.10.2012 в 10:48:22

podlodkin написал : Где-то прочитал, что это может быть "статическое" электричество от самого пола, стоит ли поднимать плитку и искать утечку?

А с чего Вы взяли, что положили нагревательную пленку в ванной и сделали это по технологии? Не используются пленки для укладки в стяжке, нельзя не потому, что что-то там окисляется контакты, а потому что у пленки нет заземляющей экранирующей оплетки. Нет изоляции от влаги. Попала вода и Вы под напряжением. Забили гвоздь и Вы под напряжением. Для чего в резистивных нагревательных кабелях используется экранирующая оплетка? Для снижения электромагнитного излучения? Нет. Для Вашей безопасности. Если взять двухжильный нагревательный кабель DEVI, то он имеет 32 переплетающихся, но не касающихся между собой по длине кабеля, медных провода в оплетке, диаметром 0.3мм. Так плетение экрана расчитано таким образом, чтобы Вы, когда забиваете в кабель гвоздь наименьшего диаметра, коснулись оплетки экрана и нагревательной жилы, и должна сработать защитная автоматика (УЗО). Которая сохранит Вам жизнь. У пленки нет заземляющего экрана. Вы её подключаете на свой страх и риск. В лучшем случае спасет ситуацию общее УЗО на линии, если оно сработает, когда Вы будете под напряжением и коснетесь общего заземления, вроде батареи центрального отопления. Искать повреждение на пленке крайне проблематично, затекут контакты, будете поднимать плитку. Получается, что сопротивление изоляции пленки упало, в несколько десятков мегаомм, УЗО еще держит, но Вы уже чувствуете все прелести отсутствия надежной защитной оболочки у нагревательной пленки. По опыту ремонтов нагревательных систем скажу, что сопротивление изоляции нагревательного кабеля ниже 1GOm является его работа лишь вопрос времени и присутствие влаги.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.10.2012 в 11:00:30

psnsergey, :applause:

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.10.2012 в 11:46:56

Добавлю, что если нет защитного экрана, то между нагревателем и стяжкой образуется заметная емкостная утечка (т.к. стяжка неплохо проводит ток). Так что щипать будет даже при идеальной изоляции:(

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.10.2012 в 13:43:17

psnsergey, Ilun, ksiman- в школу, срочно в школу! Ой мля, школ же не осталось, вместе с краснопузыми все повывели-то. :(

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.10.2012 в 15:23:34

ПPOPAБ написал : psnsergey, Ilun, ksiman- в школу, срочно в школу!

Что? Опять? Ну уж нет! Жизнь - лучшая школа:)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.10.2012 в 15:52:22

ksiman написал : Жизнь - лучшая школа

Это конечно так. Но уж больно дорого выходит подобное обучение.

ksiman написал : Добавлю, что если нет защитного экрана, то между нагревателем и стяжкой образуется заметная емкостная утечка (т.к. стяжка неплохо проводит ток).

Интересная теория. Не хотите ли развить, либо обосновать? И почему при прокладке не экранированых кабелей в стяжке не возникает никаких(сколько нибудь ощутимых) ёмкостных утечек?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.10.2012 в 15:59:01

В кабеле все проводники проходят рядом и емкостная утечка благополучно стекает по рабочему нолю и защитному заземлению:). В плёночном тёплом полу фазный и нулевой проводники пространственно разделены и емкостная утечка стекает в основном в стяжку:( Ещё из-за этой особенности, плёночный тёплый пол имеет повышенное э/м излучение:(. Да и площадь плёнки больше площади кабеля, и изоляция там потоньше

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу