Аватар пользователя
Rodnoi

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 17:49:55

Snaut написал : рельс вкопан в полуметре от душа

Так у вас душ на улице???

0
Аватар пользователя
Snaut

Местный

Регистрация: 25.11.2009

Москва

Сообщений: 21

26.08.2010 в 18:04:23

Да, душ на улице, отдельно стоящей будкой. Хочется не сэкономить а сделать простое но качественное решение.

0
Аватар пользователя
Rodnoi

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 18:24:46

Snaut написал : очется не сэкономить а сделать простое но качественное решение.

УЗО+ заземление!

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

26.08.2010 в 18:31:08

На глазок можете проверить по закону Ома. Включите лампу накаливания в сеть, в разогретом состоянии замерьте напряжение и ток. Сопротивление лампы = напряжение / ток. Подключите лампу на фазу и заземление, в разогретом состоянии замерьте напряжение и ток. Сопротивление цепи заземление + лампа = напряжение / ток. Сопротивление заземления в системе ТТ должно быть не более 420 Ом. Этот параметр достигается увеличением числа заземлителей. Безопасность в системе ТТ обеспечивается только УЗО. Без него в случае пробоя ток потечёт и через заземление и через тело человека.

0
Аватар пользователя
Rodnoi

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 19:06:43

sanykrimea написал : Безопасность в системе ТТ обеспечивается только УЗО. Без него в случае пробоя ток потечёт и через заземление и через тело человека.

Да, это как повезёт.Если под душем земля всегда влажная...

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

26.08.2010 в 20:03:02

Snaut написал : Хочется не сэкономить а сделать простое но качественное решение.

Когда принято решение об установке УЗО. И нет, решения хочется ИЭК (дешевле) или Легранд (дороже). То обращение к форуму ответ - Легранд (+ качество). Это вопрос экономии.
В вашем случае не понятно и УЗО дорого (перемонтаж щита туда же) и контур не хочется. Это уже вопрос безопасности.
Если вы чтобы остановить автомобиль жмете на педаль тормоза 6 раз, и он останавливается. Для вас это нормально. И тут же вы задаете вопрос, а какой прицеп нужен, если предполагается возить стройматериалы.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

26.08.2010 в 23:40:56

Snaut написал : Рельса обычная железнодорожная, вкопана наполовину, половина в воздухе.

полтора метра в землю,скоре всего мало,что бы набрать необходимые 30 Ом.необходимо проводить замеры,ИМХО.

0
Аватар пользователя
Snaut

Местный

Регистрация: 25.11.2009

Москва

Сообщений: 21

27.08.2010 в 10:08:16

sanykrimea написал : На глазок можете проверить по закону Ома. Включите лампу накаливания в сеть, в разогретом состоянии замерьте напряжение и ток. Сопротивление лампы = напряжение / ток. Подключите лампу на фазу и заземление, в разогретом состоянии замерьте напряжение и ток. Сопротивление цепи заземление + лампа = напряжение / ток. Сопротивление заземления в системе ТТ должно быть не более 420 Ом. Этот параметр достигается увеличением числа заземлителей. Безопасность в системе ТТ обеспечивается только УЗО. Без него в случае пробоя ток потечёт и через заземление и через тело человека.

Благодарю за развернутый ответ. Поясните только куда тыкать щупы мультиметра для этих измерений - на контакты лампы? И кстати узо все равно позволит мне шендарахнуться током, пусть и на очень короткий момент? Если не замеры дадут плохой результат то вариант с установкой узо и вдобавок иного кроме рельсы заземления вынудит меня скорее отдать проточник и поставить тэн в бак на крыше душа, который просто буду выдергивать из розетки на время мытья, ибо временные затраты перевесят денежные.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

27.08.2010 в 11:04:10

Snaut написал : Если не замеры дадут плохой результат то вариант с установкой узо и вдобавок иного кроме рельсы заземления вынудит меня скорее отдать проточник и поставить тэн в бак на крыше душа, который просто буду выдергивать из розетки на время мытья, ибо временные затраты перевесят денежные.

Вам придется не выдергивать вилку из розетки, а полностью обесточивать линию, идущую к вашему душу (во время его принятия). Нет нечего более постоянного чем, что-то временное. И вы уверенны, что со временем все будут действовать этому правилу?

sanykrimea написал : На глазок можете проверить по закону Ома. Включите лампу накаливания в сеть, в разогретом состоянии замерьте напряжение и ток.

Snaut написал : Поясните только куда тыкать щупы мультиметра для этих измерений - на контакты лампы?

Смело нелогично и неразумно. Самовнушение что кабель исправен и непосредственная его проверка мегомметром совсем разные вещи. Стоит вам проверить, что рельсы достаточно (сомневаюсь, что вы постоянно будите проводить контрольные измерения), и вы со временем потеряете бдительность и перестанете выключать ваше изобретение.
Скупой платит дважды и хорошо, что это будут деньги. А так авантюра.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

27.08.2010 в 11:06:39

Решение вашего вопроса только одно.

Rodnoi написал : УЗО+ заземление!

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

27.08.2010 в 11:11:02

Bladiclab написал : Смело нелогично и неразумно... А так авантюра

Какие основания для столь смелого и безответственного утверждения? :)

0
Аватар пользователя
Snaut

Местный

Регистрация: 25.11.2009

Москва

Сообщений: 21

27.08.2010 в 11:14:59

Bladiclab написал : Вам придется не выдергивать вилку из розетки, а полностью обесточивать линию, идущую к вашему душу (во время его принятия).

Это еще почему?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

27.08.2010 в 11:18:23

sanykrimea написал : Какие основания для столь смелого и безответственного утверждения?

Вы же видите что человек в электрике не силен. И советуете, наплевав на приборы, довериться этим измерениям. А те, кто селен более менее ваши советы и слушать не будут. Вы хотите, чтобы на участке осталась рельса, душ и горстка пепла.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

27.08.2010 в 11:22:24

2Snaut При измерении напряжения - параллельно контактам лампы, тока - последовательно с лампой. В случае пробоя УЗО отключит сеть независимо от Вашего место местонахождения. Может шандарахнуть (если Вы находитесь в момент аварии под душем) но, в соответствии с ГОСТ 12.1.038-82 ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

27.08.2010 в 11:27:16

Bladiclab написал : . А те, кто селен более менее ваши советы и слушать не будут

Вы считаете себя сильнее, например, Сергея Кострубы, действительного члена (академика) Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности (МАНЭБ), главный научного сотрудника лаборатории электробезопасности Всероссийского НИИ электрификации сельского хозяйства (ВИЭСХ), д.т.н.?

Как правильно измерить сопротивление заземляющего устройства электроустановки

" Кто не знает закона Ома - сидит дома" (с) :) P.S. " Горстка" - мера объёма сыпучих тел, а там - душ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу