MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

19.09.2010 в 01:36:30

to Andrey1812 Серая гофра слишком "хрупкая". Даже случайно наступив на неё вы её скорее всего передавите. Ну, то что после этого её менять на "новую" скорее всего никто не будет - я вам рассказывать не буду. Это наименьшее "зло" из всего мною виденного. А вот второй момент, дело в том что на изгибах трубки при извлечении датчика могут "отваливаться" кусочки этой самой гофры и закупоривать канал, тем самым сводя на "нет" всю затею с трубкой для датчика(точнее с возможностью его замены). Был практический опыт этого. Поэтому, используется гофра ПНД либо с аналогичными характеристиками, то есть более прочная. Вообще, "этим" грешат частенько продавцы: во первых многим лень возиться с гофрой(не серой), во вторых, "особо жадные" продают обычную серую(режут) по цене "трубки для датчика тёплого пола". И некоторые работяги не заморачиваются, "у нас этой гофры море", не надо нам вашей дорогой, хотя когда объясняешь разницу, некоторые вникают и укладывают "правильную" гофру.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.09.2010 в 13:20:33

Здравствуйте! Много уже перечитал, но, чем больше знаешь, тем больше не знаешь:) Исходники: 5 єтаж.Буду делать капремонт всей 3хкомн. квартирі. Скорее всего, с єтого года централизованого горячего водоснабжения в моем 9єт.доме не будет, поєтому ванная уже не прогреется от полотенцесушителя, а туалет - от стояка:( То есть необходимость теплого пола двойная - и отопление, и чтоб ногам біло тепло. Напольная плитка будет керамическая, 30х30см.

В ванной комнате пол двухуровневій - на изначальном (советском) полу с метлахской плиткой стоит ванна, перед ней - 5см толщині доп.пол (сделан пред.хозяином), покрітій плиткой (немного потрескавшаяся и хрустящая - плохая стяжка?).

Вопросі:

  1. Простое решение - положить мат (рассматриваю http://rozumdim.com.ua/new/content/view/21/lang,russian/ ) в слой СМ17. Но никак не врублюсь - как же оно склеится клей п ПЄ? Не получится ли пол ПЛАВАЮЩИМ буквально? С хрустящей треснутой плиткой? Или дірочек в мате понаделать?:confused:

  2. Проштробить пол на глубину 2-3 см и уложить кабель http://rozumdim.com.ua/new/content/view/20/lang,russian/.
    Чем лучше замазать штробу? Понятно, что можно и ЦПС, но ввиду малого расхода взять что-нибудь поєластичнее?

3.Снести весь єтот новій пол и сделать новій ради термоизоляции? Тем паче его площадь невелика?

  1. Если верен п.3, то нормален ли пирог: на метлахскую плитку 1см ЄППС, 3см наливного пола, 1,5 см клей+плитка?

Сам склоняюсь к варианту 2. И соседи снизу будут довольні

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

26.09.2010 в 22:48:01

to Ингури Думаю что для начала надо "вскрыть" пол, то есть сбить плитку и посмотреть на качество стяжки, а уже потом принимать решение. Я тоже склоняюсь к решению №2. IMHO самый оптимальный вариант. Кабель берите исходя из 170-180м.кв(мат явно меньше) шаг должен получиться примерно 8см. Штробите(пилите) на пару сантиметров максимум. Замажете(скорее зальёте) плиточным клеем пожиже(не забудьте водичкой побрызгать - кабелю ничего не будет). С трубкой для датчика придётся повозиться немного побольше. В вашем случае придётся обогревать одним кабелем оба помещения, так как для туалета нет кабеля подходящей длины(такого маленького). Датчик укладывайте в ванную. Теплоизоляция в вашем случае малоэффективна, поэтому вариант №3 излишен.

Да, вашим соседям снизу, тепла от кабеля не достанется. Это всё выдумки незнающих людей, кабель для ТП не в состоянии прогреть даже 10см до "ощущаемых" температур.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11456

26.09.2010 в 23:48:45

MersGM написал : ...дело в том, что цементный раствор является щелочной средой и он начинает активно взаимодействовать(окислять) алюминиевою фольгу, попросту "съедая" её, даже в общем то достаточно толстую - 100мкм. В идеале на фольгу(до раствора) нужно стелить полиэтилен(плёнка средней толщины).

... подробно сам процесс (цитата)

При действии на алюминий водных растворов щелочей слой оксида растворяется, причем образуются алюминаты - соли, содержащие алюминий в составе аниона:

Al2O3 + 2NaOH + 3H2O = 2Na[Al(OH)4]

Алюминий, лишенный защитной пленки, взаимодействует с водой, вытесняя из нее водород:

2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2(

Образующийся гидроксид алюминия реагирует с избытком щелочи, образуя гидроксоалюминат:

Al(OH)3 + NaOH = Na[Al(OH)4]

Суммарное уравнение растворения алюминия в водном растворе щелочи:

2Al + 2NaOH + 6H2O = 2Na[Al(OH)4] + 3H2(

Алюминий заметно растворяется в растворах солей, имеющих вследствие их гидролиза кислую или щелочную реакцию, например, в растворе Na2CO3.

источник - http://www.bestreferat.ru/referat-61558.html

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

27.09.2010 в 22:55:36

to Tehnik-san Браво!

Добавлю: сейчас, практически никто из продавцов ТП не предлагает стелить фольгу.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.09.2010 в 00:15:50

Спасибо. Терморегулятор, наверное, поставлю в туалете - там практически сухо, если хорошо прицеливаться:o, и проще сделать плавній изгиб трубки для датчика пола (планирую использовать МПтрубу, а не гофру, толщина стенки 10 см). Хотя, вроде есть терморегуляторі с ІР21.

0
Tender 03.10
Tender 03.10
Новичок

Регистрация: 11.03.2010

Москва

Сообщений: 98

14.10.2010 в 13:31:54

2 MersGM помогите пожалуйста с выбором, рекомендациями, технологией ТП здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=118451

0
Snaf
Snaf
Новичок

Регистрация: 29.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 59

12.11.2010 в 12:48:43

добрый день, чтобы не плодить тем спрашиваю здесь. Делаю ремонт. Для кухни куплен (уже давно) теплый пол в виде мата. Имеется стяжка, не очень ровная, но переделывать нехочу. Вопрос как правильно уложить маты, т.е. технология укладки под плитку. То что видел не даёт ответа на самый интересный вопрос - как происходит укрыв матов клеем и укладка плитки.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

12.11.2010 в 21:59:34

to Snaf Первое что нашёл: DEVI укладка матов www.odessa-climate.prom.ua Монтаж нагревательного мата (без стяжки)

0
Snaf
Snaf
Новичок

Регистрация: 29.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 59

12.11.2010 в 22:12:03

Ролик devi видел, у меня другой вариант. а вот второй то-что надо, спасибо.

0
Snaf
Snaf
Новичок

Регистрация: 29.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 59

16.11.2010 в 11:11:35

Померил вчера пол на кухни. стяжка от строителей достаточно кривая - перепад порядка 15-20мм. отсюда вопрос, что делать? Можно выложить маты и клеем заровнять в 0, или в этом случае клей использовать нельзя, а надо ровнителем? Что посоветуете?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу