ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

06.09.2011 в 20:44:34

ma-masha написал : почему изолон не утеплитель?

долгая история ))

давай так, надо знать максимум -минимальная температура в подвале, примерно, замерзает вода или нет, может там продувается все -толщина перекрытия, из чего сделано -какая стяжка уже присутствует -площадь всего помещения -обогреваемая площадь -желательно план с размерами -есть батареи или другие обогревательные приборы -какой дом вообще, панельный/деревянный/котедж

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

07.09.2011 в 01:02:25

to ma-masha

C изолоном этим, конечно баловство. Слишком тонок он, а толще возможности положить нет, так как придётся толстую стяжку городить, соответственно уровень пола поднимется.

Первые этажи(ярко выражен пол) как правило холоднее других. Нет "тёплой" квартиры снизу и возможно подвал не имеет своего отопления.

Кабеля 13 метров на 2м.кв.(всё с ваших слов) явно мало. В вашем случае нужно около 180 Вт/м.кв. с учётом отсутствия хорошей теплоизоляции.

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

07.09.2011 в 10:08:15

MersGM написал : C изолоном этим, конечно баловство. Слишком тонок он, а толще возможности положить нет, так как придётся толстую стяжку городить, соответственно уровень пола поднимется.

Я собираюсь утеплять пеноплексом толщиной 0.5см, сделаю в нем дырочки. Поскольку сверху будет лежать плитка, считаю, что толстую стяжку городить бессмысленно, прочность плитки распределит нагрузку на "ножки" и все будет нормально работать. А без утепления-на 1 этаже ровно половина тепла (если не больше, учитывая меньшую общую температуру подвала , чем квартиры) уйдет на отопление мышей в подвале...)))

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

07.09.2011 в 10:15:34

ClubMD написал : -минимальная температура в подвале, примерно, замерзает вода или нет, может там продувается все -толщина перекрытия, из чего сделано

В подвале вода зимой не замерзает, там все трубы. Перекрытие из обычных советских плит перекрытия.

ClubMD написал : -какая стяжка уже присутствует

Под теплым полом пока никакой, а по квартире будет 2-3 см ивсил 3 или подобной с вложенным продырявленным утеплителем пеноплекс 5 мм.

ClubMD написал : -обогреваемая площадь

Метра 2, плюс-минус, не критично, как ляжет кабель так и хорошо, только чтоб грел)))

ClubMD написал : -желательно план с размерами

Прихожая примерно1.3 на 4 метра, с одного конца вход, там и пол.

ClubMD написал : -есть батареи или другие обогревательные приборы -какой дом вообще, панельный/деревянный/котедж

Батарей нет, дом панельный 9 этажный, этаж 1.

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

07.09.2011 в 12:35:27

ma-masha, мда, данные не утешительные, потери составляют 50-60% тут и 180Вт/м.кв не помогут

пеноплекс 5мм (разве есть такой?) немного спасает, по крайней мере потери уменьшаются до 38% при условии 180Вт, на поверхности имеем 110Вт "чистого" тепла

надо задуматься о целесообразности теплого пола в данном помещении вообще, либо хорошо утеплять. я так понимаю что ремонт в целом уже закончен? имеется возможность поднять полы в прихожей?

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

07.09.2011 в 14:38:25

ClubMD написал : потери составляют 50-60%

охотно верю.

ClubMD написал : пеноплекс 5мм (разве есть такой?)

Подложка под паркетную доску-арбитон(в мерлене)

ClubMD написал : немного спасает, по крайней мере потери уменьшаются до 38%

Почему так много? Можно фотрмулы рассчета?

ClubMD написал : надо задуматься о целесообразности теплого пола в данном помещении вообще,

Ага, то есть прогревать пол собственными ногами?:eek:;)

ClubMD написал : я так понимаю что ремонт в целом уже закончен?

Конкретно в прихожей на полу" еще конь не валялся"

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

07.09.2011 в 16:54:36

2ma-masha подложка арбитон - толщина 3мм, коэффициент теплопроводности 0,279 (инфа из инета)

если конь не валялся, то подумай над теплоизоляцией пеноплексом 2см

0
Вложение
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

07.09.2011 в 19:24:16

ClubMD написал : арбитон - толщина 3мм, коэффициент теплопроводности 0,279

Немного непонятно, почему теплопроводность материала и теплопроводность изделия(арбитон) у Вас имеют одинаковую размерность. Там же как-тот и толщина роль играет. Нашла в инете- арбитон-экструдированный пенополистирол, у которого теплопроводность 0.03 Вт/МхK. А по поводу формул ничего не видать.(((

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

07.09.2011 в 19:51:15

что там видеть? прога считает теплопотери уже с учетом толщины, арбитон продается 3мм

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

07.09.2011 в 21:28:40

to ma-masha

Конструкция из 0,5мм Арбитона да ещё и с "дырками" и поверх тонкая стяжка - результат может оказаться далёким от предполагаемого. В общем довольно таки стрёмная конструкция.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

07.09.2011 в 21:41:50

to ClubMD

Вот кстати очень интересный момент. Ежели кабель положить под плитку(неглубокого залегания так сказать) как изменится теплопотеря в случае отсутствия теплоизоляции? Что скажет прога? Забегая вперёд, скажу: укладывали таким образом, аналогичный случай, то есть, нет возможности сколько-нибудь поднять пол(потолки и так низкие и уровень не поднять) - нареканий не было. Я рассуждал так, чем ближе к поверхности, тем меньше "сжирает" плита перекрытия. Ну, там несколько факторов: например скажем температура на поверхности будет чуть выше температуры в слое ниже, несколько большая часть тепла излучаемого кабелем отдаётся в воздух(нежели если бы он "залегал" ниже) и т.п...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу