Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

15.07.2013 в 23:17:21

В современных двух-трех комнатных квартирах в полу и стенах упаковано до 1000 и более метров кабеля типа ВВГ, который совершенно не экранирован и, странное дело, это никого не заботит !!! :)

0
TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

15.07.2013 в 23:29:25

Ilun,
если позволите, я снова к Вам :help ... Что мы имеем : фтопку "грандиозную" веранду (ну "жаба" она такая...).

Есть площадь 16.31 м². "Пляшем" от 350 Вт/м². Если берём кабель DTCE-30, получается его нужно 11.6 м/пог. на м². Значит на заданную площадь нужна "размотка" в 189.2 метра. Такой по каталогу (на 220v) нет.
Зато есть размотка в 95 м. (арт. "89846026", 2930 Вт. мощности) Значит - берём две размотки по 95-ть метров, вешаем их в параллель на "DEVIreg[SUP]тм[/SUP]850" и... Он по мануалу позволяет навесит на себя "2 х 15А" Т.е. эта надпись - это именно ДВЕ линии, под общим управлением одного термостата ?! Мне, суммарно, нужно 26,6 ампер... Вроде-как всё сходится ? Правильно мыслю ? Остаётся ... датчик "грунта" :

тот, что №3. И он в нижнюю ступеньку монтируется, пока вроде всё правильно ? да ? ______________________________________ Не "пролезаю" по сечению питающего кабеля... Значит перетягивать линию (тяжко, но пока возможно). Ну-ууу, а уж если тянуть другую линию, то может тогда и не "обезьянничать", а остановится на кабеле "89846065" ? который на 400v : там 5770 Вт., и размотка в 190 метров (в самый раз).
Но тогда, через какой термостат такую мощность запускать ? Не вижу на сайте... (или это всё на том же 850-м контакты параллелятся ?) ________________________________________ ...ну и ещё вариант : всё же снижаем до 300 Вт. на кв/м.

Что посоветуете ?

0
Вложение
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.07.2013 в 00:55:05

TiMg33, Насколько я понимаю, что у Вас ступени и площадка снеготаяния, площадью 16,31 кв.м. Можно выложить всю площадь одним кабелем DTCE-30 215м 380В. Везде получится на ступенях в 4 линии и на площадке с шагом между линиями кабеля 7,5см. Ток нагрузки в 15А думаю, что спокойно выдержит любой приличный силовой кабель 3х2.5мм. Эту площадь можно разбить на две зоны, с двумя нагревательными кабелями, главную, в которой будет стоять Датчик грунта и вторую, включаемую в работу по желанию. Если кабелем мощностью 30 Вт/м, то две длины в сумме 215м. Если нагревательным кабелем 20Вт/м (DTCE-20, DSIG-20) то общая длина увеличивается до 320м, с шагом укладки 5см, где-то чередующийся 5-7,5см. И все будет работать отлично. Терморегулятор Devireg 850III двухзонный, т.е. может управлять двумя независимыми зонами снеготаяния по своим датчикам осадков. Это могут быть две системы на грунте, грунт и кровля. Может потом в перспективе и встанет вопрос обогрева желобов с водосточными трубами, задействуете зону управления терморегулятора. Датчик грунта обязательно должен стоять между нагревательными линиями кабеля, чтобы отслеживать температуру стяжки и подогревать ее при сильных морозах для быстрого старта системы снеготаяния при наличии условий образования наледи или осадков в виде снега. Желательно в нижней точке ступеней на открытом месте, на 1-2мм ниже уровня плитки. К терморегулятору подключается магнитный пускатель или контактор, который коммутирует большие токи нагрузки нагревательных кабелей. Напрямую к регулятору подключать силовую нагрузку не стоит. В зависимости от плитки и толщины плиточного клея тщательно закрепите нагревательный кабель на подступенках, без натяжения кабеля и без больших натяжек радиусов перехода ступенька-подступенок. Иначе плиточник намучается и есть возможность повредить при укладке плитки нагревательный кабель. Одножильный кабель DSIG-20 228m. Управление Devireg 850III с датчиком грунта. Заводские муфты подняты на боковину, во избежания затекания и облегчения поиска, и ремонта( на всякий случай).

0
Вложение
konkord
konkord
Новичок

Регистрация: 13.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 26

16.07.2013 в 01:23:08

Приветствую снова. Хочу положить в туалет и ванную теплый пол. Туалет сложной формы. Понравился Ensto ThinKit, кабель но укладывается в клей под плитку. Но в СПб он ежели и продается то в комплекте с терморегулятором, а он уже куплен(терморегулятор) на сайте есть и комплекты и без него, но чет в продаже не нашел. Есть ли что либо подобное у других изготовителей? Стяжку делать не хочу. Спасибо.

0
TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

16.07.2013 в 01:33:08

Ilun, Да, ступеньки (300х4700мм, 6 штук), 8,46 кв.м. Остальная площадь "пятак" перед дверью.

Значит всё-таки "пускатель". Была конечно такая мысль, не хотелось усложнять, ну да что ж поделать... На том и порешим. Спасибо !

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.07.2013 в 10:43:08

Кабель Ensto ThinKit 4.2мм сопоставим с матом, готовым изделием, выложенным кабелем на сетке. Та же мощность 10Вт/м при 230В. Соответственно шаг укладки кабеля не более 7.5см, как и у мата. Получается, что можете купить мат практически любого производителя с мощностью 150 Вт/ кв.м. при 230В и будет тоже самое.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

16.07.2013 в 11:14:16

to Ilun

У меня "спорный" опыт применения датчиков осадков. Над местом установки датчика образовывалась ледяная "корочка" препятствующая попаданию снега на него и система переставала "видеть" осадки. Особенно северные стороны. Очень много возни с установкой самого датчика, уж очень он габаритный, к тому же нужно чётко подогнать чувствительную поверхность в уровень финишного покрытия - то ещё занятие. В основном используем ТР с выносным датчиком температуры пола с "уличным" диапазоном. Снег ведь валит далеко не каждый день, в целях экономии эл.энергии систему включают несколько раз за зиму в периоды активного снегопада. Правда у нас датчиками осадков комплектуются дорогущие 89-ые метеостанции Eberle. Обычный ITR3 с датчиком пола стоит 110 ойро.

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.07.2013 в 11:39:00

Devireg 850III чем и хорош, что можно гибко настроить систему снеготаяния под себя и значительная экономия в сравнении с простым регулятором по датчику на проводе. Я всегда меняю базовые настройки и выставляю, учитывая пожелания заказчика, какой вариант ему больше подходит; экономный по электроэнергии с загрубленной чувствительностью по осадкам или чтобы было максимально сухо по снеготайке с хорошим постпрогревом. С датчиком грунта редко когда возникают проблемы, а вот система снеготаяния на кровле очень зависит от правильного расположения датчика осадков кровли, просто в желоб его кидать нельзя и для нормальной работы требуется два датчика, один видит начало осадков, второй больше расположен на окончание работы системы по окончанию талой воды.

0
konkord
konkord
Новичок

Регистрация: 13.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 26

16.07.2013 в 13:42:43

Ilun написал : Кабель Ensto ThinKit 4.2мм сопоставим с матом, готовым изделием, выложенным кабелем на сетке. Та же мощность 10Вт/м при 230В. Соответственно шаг укладки кабеля не более 7.5см, как и у мата. Получается, что можете купить мат практически любого производителя с мощностью 150 Вт/ кв.м. при 230В и будет тоже самое.

У меня в туалете вообще нестандартный пятачок, а ванне прямоугольник 85смх110 см. Маты обычно по ширине 0.5-0.6 м по длине 1-2 м те сетку всю изрезать надо. Думается провод будет легче разложить на лентах. Ниже по ссылке предлагается вариант для кабеля в клеевой слой. Кабель Nexans 300Вт/17.6 м удачно вписывается шаг витков 7.5см. Диаметр провода 6 мм 5 диаметров будут 30 мм Радиус витка 37.5 мм. Вроде раскладывается? Или сетку мата порезать быстрее и удобнее? Какой шаг витков должен быть для мата и сколько отступать от стены? http://www.bet.spb.ru/pol_stand.html#tonk_pol

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

16.07.2013 в 15:38:41

konkord, Вы спрашиваете второстепенное, не давая данных о главном, чтобы иметь ясное представление о необходимых условиях и технических возможностях. Понятно только, что не можете купить отдельно кабель 4.2мм 10Вт/м, а удачно вписываете кабель 6мм 17Вт/м, с максимально закладываемой мощностью для Теплого пола 230Вт/кв.м. Обычно стандартный шаг нагревательного мата 7.5см между линиями нагревательного кабеля 10Вт/м. Если будете проходить стену между ванной и туалетом, конечно удобнее перетягивать кабель, конфигурируя его по своему усмотрению.

0
electricale
electricale
Новичок

Регистрация: 23.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 32

19.07.2013 в 00:02:23

konkord,

konkord написал : Есть ли что либо подобное у других изготовителей? Стяжку делать не хочу. Спасибо.

я себе делал по всей квартире (на пол и в откосы) двужильный "Green Box"(брал отдельно от ТР) , выбирал долго по питерским строймагам и интернет-магазинам - 3 комплекта брал в леруа (попал под акцию), а 6 комплектов через торговую точку от интернет-магазина (год назад дешевле всех в питере оказалось + скидку дали) в "строителе" на гагарина. Тонкий, в клей , но - жёстковат, ленту к полу крепить на малый шаг шурупов

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу