Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

to -GERA-

А у вас и не получиться ничего выбрать. Минимальная расчётная мощность вашей системы начинается от 150Вт/м.кв.(а вообще, по уму, надоть ватт 180-200), а devicell или devidry такого дать увы не могут(смотрим внимательно ТТХ), поэтому кабель в стяжку и "никаких гвоздей". Пирог ваш правильный, но 30мм ЭППС мало, нужно минимум 50мм. Подложка нужна иначе будет "бухтеть".

Ваш ремонт "встал", потому что вы читать тему не хотите(то ли ленитесь, то ли вам не очень нужно). Похожие вопросы тут уже неоднократно разбирались. Пожалуйста.

MersGM написал : to -GERA-

А у вас и не получиться ничего выбрать. Минимальная расчётная мощность вашей системы начинается от 150Вт/м.кв.devicell или devidry такого дать увы не могут, поэтому кабель в стяжку и "никаких гвоздей". Пирог ваш правильный, но 30мм ЭППС мало, нужно минимум 50мм. Подложка нужна иначе будет "бухтеть"..

Спасибо за совет. Ждал ответ именно от вас. Эту ветку форума почти всю прочитал. Одно время даже показалось, что разобрался во всех деталях.

150-200 Вт/м не много для ламината? Балкон не планируется обогревать полом, там будет еще пару батарей. Кстати, если делать кабель в стяжку, то появляется возможность увеличить и толщину ЭППС до 50мм. Как я понял, фольгу под кабель можно не класть? Кабель можно крепить сразу к армировочной сетки?

to -GERA-

Ламинат это совсем не дерево и к нагреву относится легко(некоторые производители даже указывают на это). Радиаторы ЦО нельзя выносить на балкон, рано или поздно вам это "аукнется". Другие, независимые источники тепла пожалуйста. Даже при интенсивном обогреве похожего балкона конвекторами, пол(правда под плиткой) оставался очень холодным(не комфортно) при приемлемой температуре воздуха. Нет необходимости(её заменит в некотором роде кладочная сетка). Нужно.

Подскажите пожалуйста Арнольд Рак это хороший европейский бренд или Кетай? http://www.rak-haustechnik.de/site_ru/home.htm На официальном сайте одни названия проводов в России у продавцов другие. В целом ищу двужильный тонкий кабель для укладки под плитку без стяжки в туалете сложной формы от хорошего производителя. Посоветуйте пожалуйста.(Кабель думается будет легче уложить чем нарезать сетку мата или я не прав?) У Ensto есть то что нужно, но они возят в комплекте с ТР, а он уже куплен. Спасибо.

to konkord

Ceilhit. Кабель около 4мм. Купить в Питере не проблема. С Арнольд Рак история какая то непонятная. В начале они продавали весьма странный кабель, фактически без внешней оплётки, короче совсем туфта какая то. Маты у них были какие то кустарные, такое ощущение что сделаны чуть ли не в ручную: кабель прикручен(как бы пришит) леской к сетке. Всё какое то неаккуратное, дешёвое. Сейчас, вроде как стало выглядеть более-менее, но "осадочек" остался. Человек общавшийся с немцами-производителями, утверждал что кабель под маркой Арнольд Рак делают у них, а вот какой из них, трудно сказать. По крайней мере в европейских магазинах он присутствует и это говорит, что такой бренд в Европе есть.

to MersGM

MersGM написал : to konkord

Ceilhit. Кабель около 4мм. Купить в Питере не проблема. .

Спасибо за ответ!
А не подскажите что за модель провода? На саите нашел только 5.5 мм в диаметре (двухжильный) И там как-то обтекаемо написано про его монтаж в плиточный клей. Еще нашел комплект Raychem CeraPro 3.1мм диаметр. Правда как то им не очень в питере торгуют

to konkord

PVD - двухжильный. PSVD - двухжильный экранированный. И кабель и мат - 4,5мм. и Под стяжку и под плитку(в клей).

Raychem CeraPro 3.1мм

Контора солидная, именно этот в руках не держал.

Добрый день, решил себе в новой квартире сделать теплый пол, остановился на фирме Devi. И столкнулся с тем что официальные дилеры продают провод 105м в бетон который за 15000р а обычные интернет магазины и на рынках за 9500, отличаются ли эти кабели чем то? или можно ничего не опасаясь брать в интернет магазине? И может подскажете проверенные места? можно в личные сообщения, что бы рекламы не было.

А еще по метрам квадратным как правильно рассчитать нужную длину провода? а то например на 5м.кв есть 3 длинны например... Балконы утепленные и присоединенные к квартире без дверей. Цель - комфортный пол не ледяной, а не основное отопление. 4,2 кв.м. - лоджия в кухне 12,6 - кухня 5 - коридор 1,5 - шкаф в прихожей 5,2 - ванная 6 - лоджия в спальне

Здравствуйте! Имеется лоджия площадью около 4,5 кв.м в панельном доме. Лоджия в форме буквы L, причем "рабочая зона" - нижняя палка этой буквы L, а вертикальная палка - узкая зона 0,65 м и длиной 1,10 м. Весь периметр стен будет утепляться пеноплексом 50 + пенофолом + обрешеткой + ГВЛ. Под теплый пол остается только "рабочая зона", размер которой по полу 2,65 х 1,30 м. Размер чистый, т.е. без учета толщины пеноплекса. Далее идут мои предположения по организации теплого пола, которые и прошу скорректировать при необходимости.

Т.к. на стенах будет пеноплекс 50 мм, то площадь под ТП сужается до 2,55 х 1,2 м. Отступаем от "стенового" пеноплекса еще по 5 см с каждой стороны, итого получаем площадь 2,45 х 1,1 м = 2,7 кв.м. Лоджия будет объединяться с комнатой, батарея отопления остается в комнате, т.е. по моим предположениям ТП должен быть не только для комфорта, но и для поддержания отопления. Пишу "поддержания", потому что батарея в комнате греет хорошо, живем в квартире уже далеко не первый год и проблем с отоплением не было (тьфу-тьфу), даже иногда приходится прикрывать краны на батарее, уж очень сильно жарят. Для ТП закладываю мощность 200 Вт/кв.м, т.е. общая мощность 540 Вт. Рассматриваю либо CEILHIT PSVD18 570 (длина 33 м, 570 Вт, т.е. чуть больше расчетной), либо DEVI DTIP-18 (37 м, 625 Вт, мощность уже заметно больше расчетной). С DEVI еще проблема с длиной. Если класть с шагом 8 см, то на площадь 2,7 кв.м нужно 33,7 м. Для определения необходимой длины кабеля поделил 100 см на шаг 8 см и умножил на площадь 2,7 кв.м (правильно ли?). Исходя из 33 м кабеля идеально подходит CEILHIT, да еще и с запасом по мощности, а у DEVI остается "лишними" 4 м. Пустить их в "узкую зону" вряд ли получится, потому что после "стенового" пеноплекса ширина ее сузится до 0,5 м (с учетом отступа от стены для ТП) и укладка кабеля там будет наверно не удобной, т.к. в нишу шириной 0,5 м просто не пролезть. Хотя можно делать раскладку справа налево и ту узкую зону оставить на потом, чтоб хоть как-то завести туда излишки кабеля. Но удастся ли на площади 0,6 кв.м разместить 4 метра кабеля с шагом 8 см? Если нет, то остается только CEILHIT. Поправьте мои расчеты и выводы, если ошибся.

Теперь про "пирог" пола. Во-первых, на пол планируются два слоя пеноплекса 50 мм, чтобы поднять уровень пола. Пенофол на пол стелить не буду, т.к. его фольга разъестся раствором стяжки. Далее порядок слоев такой: на пеноплекс стелить толстый полиэтилен, налить 2 см стяжки, на следующий день или ранее (как схватится стяжка) постелить армирующую сетку (какую?), затем закрепить на стяжку монтажную ленту, разложить кабель, вывести гофру для датчика, залить стяжкой 3 см. Общая толщина стяжки получится 5 см. Не мало ли такой толщины при условии, что на стяжку ляжет плитка с клеем (чуть более 1 см)? Заливку стяжки в два захода решил использовать для большей уверенности, что кабель не будет касаться пеноплекса даже через армирующую сетку, и что кабель с сеткой не "всплывет" в стяжке, ведь кабель с сеткой не кладется прямо на пеноплекс, под сетку надо что-то подложить, чтоб не было касания. Правильно ли я рассуждаю про монтаж кабеля и толщину стяжки? Или, когда говорят про 5 см стяжки, то подразумевают 5 см НАД кабелем? Если так, то при моем варианте общая толщина стяжки будет 7 см, а это дополнительная нагрузка на пол, которую в любом случае хочется минимизировать.

После того, как стяжка высохнет и по ней можно будет ходить, доделывается утепление стен (пенофол + обрешетка + ГВЛ). В конце кладется плитка на пол. Плиточник придет после утепления, поэтому положить плитку до утепления стен не получится.

p.s. Вообще изначально рассматривал установку матов, но на площадь 2,7 кв.м подойдет только мат площадью 2,5 кв.м, т.е. мощность пола будет всего 375 Вт, что на мой взгляд мало для решения поставленной задачи.

Помогите пожалуйста, оказалась на линии 2 огней и чувствую не выживу. Имеется кухня (стяжка от 4см до 6см), ванная (наливайка около 1,5см). Вчера электрик на стяжку постелил фольгоизол 3мм и сверху него маты теплого пола Эксон и прошелся сверху плиточным клеем. Сегодня пришел плиточник и сказал что плитку (10см*10см) укладывать на это безобразие не будет. Сказал убирать фольгоизол. Весь инет перерыла, где написано что надо укладывать на стяжку, потому что должно быть сцепление с основанием, где обязательно стелить изоляцию, чтобы не было теплопотерь. И плиточник с электриком ведут со мной тот же монолог. Кто из них прав и где это прописано?

to Marcello

И тот и тот кабель легко уложиться в эту площадь, потому как минимальный шаг укладки порядка 6см, а вас получается 7-8см. Нежелательно укладывать кабель по технологии "куда-нибудь деть излишки" во всякие "апендиксы". Цельная стяжка(один слой в один приём) завсегда лучшее "разнослойной". Честно говоря вообще не пойму зачем вам этот ход с двумя слоями. Закрепите кладочную сетку(сечение прута от 1,4мм "квадратик" кратный 50мм) с кабелем на нужной высоте и "пролейте" её раствором до нужной толщины стяжки - вот и вся хитрость. Полиэтилен не нужен, толку от него никакого. Толщина ЦПС в 5 см(считается толщина самой стяжки с кабелем внутри) минимальная. Если есть возможность добавьте хоть 1см.

А какой сакральный смысл в "пенофол+обрешётку+ГВЛ"? Может сразу ГВЛ?

to Ланка

Держитесь, из этого испытания вы выйдете уже закалённой :)

После того как "электрик" всё переделает так как правильно требует плиточник, его("электрика") изгнать с глаз долой с удержанием денег за израсходованный впустую материал+потраченное время.

Плиточник безусловно прав, написано это в инструкции по укладке кабеля(мата).

я так понимаю фольгоизол кладут на бетонный пол, потом кабель потом стяжку 3-5 см, потом плитку а если просто на готовую стяжку, то уже просто маты, они уже идут чисто в клей между плиткой и стяжкой.

Daniil2013, MersGM спасибо

MersGM написал : to Marcello Цельная стяжка(один слой в один приём) завсегда лучшее "разнослойной". Честно говоря вообще не пойму зачем вам этот ход с двумя слоями. Закрепите кладочную сетку(сечение прута от 1,4мм "квадратик" кратный 50мм) с кабелем на нужной высоте и "пролейте" её раствором до нужной толщины стяжки - вот и вся хитрость. Полиэтилен не нужен, толку от него никакого. Толщина ЦПС в 5 см(считается толщина самой стяжки с кабелем внутри) минимальная. Если есть возможность добавьте хоть 1см.

Вопрос в том, как закрепить сетку на пеноплексе на нужной высоте, чтоб не всплыла и не утонула? Кстати, расстояние 2 см от пеноплекса будет достаточно? Полиэтилен хотел положить, чтоб стяжка не протекла в щель между "стеновым" и "напольным" пеноплексом, хотя можно щель проклеить металлическим стотчем, тогда полиэтилен не понадобится. Стяжку налью 6 см, если нужно.

MersGM написал : А какой сакральный смысл в "пенофол+обрешётку+ГВЛ"? Может сразу ГВЛ?

Этот способ прочитал на стороннем ресурсе. По их технологии к стене крепится пеноплекс, затем на него пенофол фольгой внутрь, потом обрешетка (использую профиль для кипсокартона), к профилю уже ГВЛ.

p.s. У нас продают также ТП марки Elektra (Польша). Раза в 2 дешевле DEVI. Но на кабеле экономить не хочу (будет DEVI или CEILHIT), а вот терморегулятор Electra тоже почти в 2 раза дешевле, чем DEVI. Продавец сказал по телефону, что внутри он выглядит также как DEVI. Может на нем сэкономить? Или для DEVI и CEILHIT подходят только "родные" регуляторы?