Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Я бы взял на 1.9 кв.м обогреваемой площади кабель 22м. Шаг укладки чередующийся 7.5-10см. Начало от регулятора змейкой справой стороны-налево. Кабель 29м с мощностью 250Вт на кв.м многовато, не снеготаяние же. OJ качественные регуляторы, очень давно на рынке, заслуживают доверия. Другие производители заказывают под своим логотипом или делают подобные копии.

Ilun; Спасибо за ответ. Просто купил уже кабель 29м. Но прорисовав план лоджии в графическом редакторе, понял, что многовато взял. А какую марку самого терморегулятора посоветуете? Склоняюсь к модели OTN

Посмотрел внимательно на Ваш чертеж, пересчитал и получается нормально уложить кабель и 29м. Не нужно при расчетах делать отступ. Так кабель 29м с шагом укладки 7.5см занимает 2.18 кв.м, у Вас 2.47 вся площадь лоджии. Старайтесь краевую зону под окном обогреть больше, чаще уложив нагревательный кабель или ближе к стенке.

Ilun написал : Посмотрел внимательно на Ваш чертеж, пересчитал и получается нормально уложить кабель и 29м. Не нужно при расчетах делать отступ. Так кабель 29м с шагом укладки 7.5см занимает 2.18 кв.м, у Вас 2.47 вся площадь лоджии. Старайтесь краевую зону под окном обогреть больше, чаще уложив нагревательный кабель или ближе к стенке.

С учетом моего отступа от стенок в 7,5см я прорисовал раскладку кабеля длиной 29м. Получается от входа на лоджию 6 витков кабеля укладывается с шагом 7,5см, дальше к противоположной стенке шаг укладки равен 5см. Получилось почти 30м кабеля. Но нужна ли такая мощность на квадратный метр на лоджии, кот в общем то обогревается центральным отоплением из кухни (лоджия на кухне расположена и совмещена с нею). Как без отступов от стенок то?! Там же плинтуса будут! Да и ходить там никто не будет - зачем эту зону греть?!

Кабель торопился купить до отпуска. Было смутное чувство, что какая то замутка будет с курсом доллара. Поэтому не просчитав все досконально купил.
С валютой угадал, с длиной кабеля - нет))))) Где-то найдешь, где-то потеряешь.

Kirill KV, отступы от стен у Вас по-любому будут, просто считается шаг по длине кабеля без отступов на всю площадь. И мощность в 220Вт на кв.м кабелем 29м на всю площадь обогрева является допустимой и максимальной для лоджии-балконов. У Вас есть запас мощности, который в сильные морозы, ох как пригодится, поэтому Вы ничего не потеряли.

Спасибо большое за консультацию. Завтра съезжу поговорю с продавцами в магазине. Если получится поменять на 22м, то хорошо. Нет - буду укладывать как есть. Еще вопросик есть - тут писали, что необходимо измерить сопротивление провода до укладки и после. Каким оно должно быть для провода 29м длиной? И 5см шаг укладки это по оси кабеля между витками или от края до края? Вот рисунок раскладки на всякий случай.

Kirill KV написал : Каким оно должно быть для провода 29м длиной

ищите бирку на проводе, там указано

Случайно наткнулся на вот это http://www.r-i-m.ru/mat ; http://www.youtube.com/playlist?list=PLmCuAaXfqiB2U3HYE9TdouLHgLpMyHRyg Может кто знающий прокоментировать данное чудо, моожет ли оно быть так хорошо как описывают? А если кто видел эти ТП в живую и опишит свои впечатления будет совсем замечательно.

Ilun написал : Ну чего же нет. Не такие эти помещения разные по теплопотерям. В основном датчик пола располагают в ванных, которые больше по площади и там важнее контролировать температуру пола, прогревать всю кубатуру воздуха.

И теплосъём там меняется во времени. С мокрого пола идуть испарения - быстрее съём тепла. В это же время сухой пол туалета будет перегрет.

to Kirill KV

По идее и 29 метров там влезет нормально, без фанатизма. На последнем рисунке укладка не оптимальная, прикинте ещё варианты.

ONT - самая продаваемая и подделываемая модель на рынке.

to Ewgeniy

Чудо оно и в Африке "чудо". Не тратьте своё время.

to web-rr

Ну не совсем так. В большинстве случаев эти два помещения максимально близки по параметрам и фактически являются смежными. И если даже будет небольшая разность в теплопотерях, то в силу маленькой площади(туалет) вы её не ощутите.

А может ли кто-нибудь подсказать по электрическому теплому плинтусу? Ситуация такая: первая зима с утепленной лоджией. Конденсат в углах. Причем по той стене, где не уложен теплый пол, т.к. планируется мебель. Вот думаю, не спасет ли эта штука отца российской демократии?

to valkiria_dan

Сомнительно. Тем более что вы пытаетесь бороться не с самой проблемой, а с её следствием. Подозреваю, что есть недоработки с теплоизоляцией или качеством исполнения по монтажу онной.

MersGM написал : to valkiria_dan Тем более что вы пытаетесь бороться не с самой проблемой, а с её следствием. Подозреваю, что есть недоработки с теплоизоляцией или качеством исполнения по монтажу онной.

Там есть проблемы с межпанельными швами, как мне кажется. Там конкретный ветер гулял. После запенивания изнутри прекратился, но то было летом. Так что от самой проблемы спасет только супергерой - человек-паук :), с мастикой и вилатермом. Но его еще надо найти и вызвать. Вчера вытащила на лоджию конвектор, поставила под проблемной стеной. Конденсата больше нет, а несохнущее пятно на штукатурке начало исчезать. Так что толк от обогрева есть. Другое дело - почитала немного про эти плинтуса, поняла, что это уже не кабельные системы, так что вопрос не в той теме получился.

Ilun, подскажите, когда в Таче мастер настройки проходишь, мощность выставлять в зависимости от заложенного кабеля? Там по умолчанию 450 стоит. И еще при подключении нагрузки цветность концов соблюдать? На L какой цвет кидать или не важно?

EvgenyD, в DEVIreg Touch мощность выставляется только для Вас, для статистики потребления системой за месяц, за неделю, на работу терморегулятора никак не влияет. Всегда желательно в электрике подключать провода согласно цветам по международной маркировке. На L (фаза) подключать черный или коричневый провод, на N (ноль) синий. Защитный экран заземления отдельным соединителем с желто-зеленым проводом, не контактом в регуляторе. На практике работы двухжильного не симметричного по нагревательным жилам кабеля, при правильном подключении, порой иногда имеет значение, что потенциал напряжения в конце длины кабеля будет около нуля.

Ilun написал : EvgenyD, в DEVIreg Touch мощность выставляется только для Вас, для статистики потребления системой за месяц, за неделю, на работу терморегулятора никак не влияет. Всегда желательно в электрике подключать провода согласно цветам по международной маркировке. На L (фаза) подключать черный или коричневый провод, на N (ноль) синий. Защитный экран заземления отдельным соединителем с желто-зеленым проводом, не контактом в регуляторе. На практике работы двухжильного не симметричного по нагревательным жилам кабеля, при правильном подключении, порой иногда имеет значение, что потенциал напряжения в конце длины кабеля будет около нуля.

Спасибо за оперативный ответ. Значит я все правильно подключил. Вот только выставление мощности смутило. А зачем вы обжимаете конца датчика?

EvgenyD написал : А зачем вы обжимаете конца датчика?

Все многопроволочные провода обжимаются наконечниками для лучшего контакта. Буквально на днях выезжал для устранения неисправности терморегулятора, который на экране показывал ошибку и сигнализировал проблему с датчиком на проводе. Оказалось просто ненадежный контакт с малым снятием изоляции. Зачастую электрики устанавливают маленькие коробки и чтобы запихнуть заднюю часть терморегулятора с шестью подключенными проводами, используются наконечники без юбки изолятора.

А не подскажите, есть ли какая-нибудь программа для расчета длины нагревательного кабеля? Спасибо.

Есть ли смысл использовать в ванной на стене под штукатурку (панельная 9-ти эт-ка, торцевая) нагревательный кабель для теплого пола, чтобы стена была теплее?

alt, начнем с простого: на мешке штукатурки написано "Для теплого пола"? :)

Такие программы есть, часто встроенные на специализированных сайтах по продажам нагревательного кабеля. Но лучше своего расчета с учетом всех особенностей помещения быть не может. Если быстро и навскидку (используя оборудование DEVI, кабели других производителей могут отличаться по погонной мощности) я делаю расчет по шагу укладки нагревательным кабелем. Внутри помещения под плитку: ванная, кухня, коридор шаг укладки кабеля желательно чередующийся 10-12.5см, макс. 12.5см на всю площадь обогрева. Лоджии, балконы -закладывается мощность выше (180-220макс. Вт/кв.м.) и шаг укладки не более 10см. Можно уложить кабель и с обычным шагом 12.5см или обычный мат 137Вт/кв.м. при 220В но это будет катастрофически мало и система не прогреет поверхность пола и воздух в помещении в сильные морозы, т. к. на этих площадях самые большие теплопотери. Свои рекомендации основываю на практике монтажей и ремонтов, когда очень часто заказчики жалуются, что у них не нагревается до комфортной температуры теплый пол. Всегда лучше заложить нагревательный кабель с запасом, который будет работать даже меньше по времени, чем кабель по стандартным расчетам. Шаг укладки= площадь обогрева х 100/ длину кабеля. Все достаточно просто, проверяем по закладываемой мощности на кв.м = потребляемая мощность кабеля при 220В/ площадь обогрева.

alt, я бы завел нагревательным кабелем на стену и использовал её, как полотенцесушитель. Почему мы все привыкли, что кабель только для пола. Нагревательным кабелем можно решить много задач. В хаммамах, например, где прогреваются все стены, пол, массажный стол или сидушки.

Ilun,а можно использовать универсальный тонкий кабель по полу и завести его на стену за зеркало? датчик в таком случае в пол?

Что то я не пойму работает у меня кабель или нет:confused: Двое суток греет, а вау эффекта не наблюдаю. К людям приходишь снимаешь обувь чувствуешь теплый пол. У меня зачатки тепла чувствуются если только сначала поставить на холодное место и сразу на обогреваемое. Разница есть. Температуру выставил эконом 25 комфорт 28. Стяжка 5-6см 14 квадратов, лежит на эппс 2 см. От стен отвязана. Сколько вообще такая стяжка прогревается с нуля? Может температуру повыше выставить? Сколько выставить температуру чтобы нога чувствовала тепло?

Скорее всего были допущены ошибки при укладке теплого пола. У меня огромная лоджия 9 метров в длину, 2 в ширину. Изнутри лоджия обита вагонкой, больше ничем не утеплена. А в этом году решили еще и лоджию утеплить и сделать теплый пол. Не жарко, конечно, но все же заметно теплее. Проблем нет. Конденсата тоже. Тоже брали кан.

to EvgenyD

Выставите максимум и понаблюдайте. Сколько по времени идёт нагрев, попробуйте засечь. Возможно датчик лежит слишком близко к кабелю.

А вообще, стяжка в 5-6см + плитка с клеем ещё около 1см, то есть под 6-7см - это очень много, если кабель лежит в самом низу.

Ilun написал : все терморегуляторы DEVI расчитаны на прямое переключение нагрузки 15-16А, если площадь большая, то управляйте нагревательными секциями через магнитный контактор, добавив один силовой кабель к месту установки терморегулятора. На маленькие площади теплого пола я рекомендую простые терморегуляторы, от 5-7 кв.м можно посмотреть на программируемые, если будете ими заниматься, что на практике может треть от количества установок.

Ilun, поясните, плиз выделенное предложение. Что Вы хотели сказать?

Господа, а что можете сказать про Arnold Rak На*гре*ва*тель*ный мат FH-​2190 1440Вт 0,5x18,0м (9,0кв.м.)? СтОящая вещь или нет? И если да, то какой к нему ТР купить?