zIBiT
zIBiT
Новичок

Регистрация: 09.01.2016

Москва

Сообщений: 26

08.02.2016 в 09:15:46

ВладимирЯр, толщина нужна для сохранения тепла (эффект радиатора, когда у вас пол является единственным источником отопления и работает даже ночью, по льготному тарифу) и да, для равномерности прогрева (с вашим кабелем с этим проблем не будет). 25 мм слой + финишное покрытие (клей + керамогранит) - будет достаточно для работы.

А вообще, эти 30 мм - это минимальный слой для ЦПС. Если делать меньше, то в случае термического воздействия - стяжка разрушится (по крайней мерее вероятность очень высока).

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

08.02.2016 в 09:55:31

ВладимирЯр, если смесь наливного пола пригодна для теплых полов, проверенное качество, слой 10 мм нормально будет лежать с нагревательным кабелем, то я бы не заморачивался со штробарезанием. Это когда вообще нельзя поднять уровень пола, хотя бы на 1 см и кабель или мат не проходит по высоте. В инструкции написано о стяжке в 3 см над кабелем, как равномерное распределение тепла при максимальном шаге укладки кабеля в 12.5 см во внутренних помещениях с обычными теплопотерями. С 10 см шагом укладки полосатости нагревательных линий не чувствуется.

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

08.02.2016 в 10:29:51

5050123 написал: И вот что имели в итоге: За бортом минус 22°(стоял мороз несколько дней). В помещении +25° (замер делал по перегородкам). Температура пола в обогреваемой зоне +32°. Температура пола в НЕ обогреваемой зоне +15°. Шаг укладки (по расчётам Ильи) был принят 8 см. А теперь и статистикой могу поделиться: Пол на лоджии был включён в сеть 01.01.16 около 18 часов вечера. Выключен был 31.01.16 во второй половине дня. Работал он не по таймеру, а по данным датчика пола, то есть никаких алгоритмов я не программировал в него, просто вкл. в розетку и забыл. И вот что имеем: Мощность контура 395 Вт. Время работы 712 часов Время работы реле (то есть время подачи напряжения на кабель, чистые моточасы короче) 322 часа Реле включалось 1416 раз Потребление: Общее 128 кВт

Получается, что на утепленной лоджии с температурой поверхности пола 32С, система электрического отопления через пол проработала в среднем 10.4 часов в сутки в морозы. В межсезонье эти цифры будут меньше, когда не так холодно. Интересна статистика работы кабеля на кухне, где он врезан в существующую стяжку. Наверно в среднем часов 12 в сутки, что является примерным временем расчета потребления теплого пола.

0
5050123
5050123
Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

08.02.2016 в 11:59:59

ВладимирЯр написал: очень не хочется пилить 36 п.м.

Врезал 59 м.п. со штроборезом и пылесосом, нормально, день работы. После заделки кабеля в штробу налил нивелирки толщиной от 3 до 12 мм и укрыл всё это КГ 400х400х10 мм на клей в 3 мм, всё получилось отлично.

0
5050123
5050123
Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

08.02.2016 в 12:20:55

Ilun написал: Интересна статистика работы кабеля на кухне, где он врезан в существующую стяжку. Наверно в среднем часов 12 в сутки, что является примерным временем расчета потребления теплого пола.

Есть и для кухни статистика, там конечно цифры потребления посерьёзнее, но там и мощность контура 1095 Вт. Вот что получилось (схема работы была аналогична контуру на лоджии): Мощность контура 1095 Вт. Время работы 711 часов Время работы реле 415 часов Реле включалось 1355 раз. Потребление общее 447 кВт.

Радиатора отопления ЦО в период эксперимента не было, то есть система работала как отопление через пол, но по датчику пола, не по воздуху. Температура воздуха при этом в течение эксперимента была 25-26 °С Стяжка в кухне разгонялась 36 часов до 32°С (стартовали с 21°С) После входа в рабочий режим делал замер температуры пирометром, получилось 30°С. Прогрев равномерный, без зебры. :) После отключения стяжка была тёплой на ощупь несколько дней, буквально вчера обратил внимание что температура пола 25°С (по регулятору), но правда и на улице несколько дней температура +3+5°С

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

08.02.2016 в 14:29:26

5050123, спасибо Марк за статистику, что еще раз подтверждает средние оценочные цифры времени работы теплого пола. Итак, утепленная лоджия, хотя и является помещением с большими теплопотерями, но нагревательный кабель, находясь в стяжке над теплоизоляцией проработал, поддерживая температуру поверхности пола 32С, в среднем за холодный месяц 10.4 часа в сутки. Нагревательный кабель, врезанный в существующую стяжку на кухне, в помещении с нормальными теплопотерями, поддерживая комфортную и даже достаточно высокую температуру воздуха (25-26С) в помещении и соответственно высокую температуру пола, как единственный источник отопления, проработал с среднем 13.4 часа в сутки. Вывод при наличии теплоизоляции в конструкции пола говорит сам за себя цифрами о времени работы двух систем отопления. Повышенная заложенная мощность на лоджии на теплоизоляции проработала меньше по времени, чем стандартная заложенная мощность просто в стяжке на кухне. Тепло в твердой среде стремится в холодную зону и если мы не отсекаем нужный поток теплоизоляцией, то потребление увеличивается.

0
5050123
5050123
Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

08.02.2016 в 16:56:56

Ilun написал: 5050123, спасибо Марк за статистику,

Не за что! :) Я думаю, что когда будет установлен радиатор, то картина будет несколько иная. Я уже подключал радиатор (сейчас он демонтирован вместе с трубами для того, чтобы нормально можно было отшпаклевать всё), так вот когда он был подключён и работал, было мягко говоря ОООчень тепло, можно будет смело выставлять температуру пола на 27 градусов и вводить график, а это уже совсем другое потребление будет. :) Поживём -увидим, сюда обязательно отпишусь!

0
gloobus
gloobus
Новичок

Регистрация: 26.01.2016

Москва

Сообщений: 43

12.02.2016 в 11:59:31

5050123 написал: сейчас он демонтирован вместе с трубами для того, чтобы нормально можно было отшпаклевать всё

Этак, странно у вас ремонт проходит :) Шпатлевка после финишного покрытия?

0
Дмитрий_М
Дмитрий_М
Новичок

Регистрация: 21.04.2015

Одинцово

Сообщений: 40

12.02.2016 в 13:45:48

Собираюсь укладывать теплые полы (точные размеры еще не считал):

  1. Кухня 8 м2
  2. Ванна 2.1 м2
  3. Прачечная 3.4 м2
  4. Прихожая 2.85 м2

Купил в Леруа DeviReg Touch на все зоны. Хотел купить DeviMat DTir так же в Леруа, но мне электрик рекомендует DTif. Сравнил цены на 8м2 - разница в 6 000 руб очень большая, исходя из того, что сам Devi и так не из дешевых. Прочитал несколько последних страниц темы и родились собственно вопросы:

  1. Действительно ли стоит переплачивать за DTif?
  2. Veria QUICKMAT-150 http://devi.center/catalog/QUICKMAT это аналог DTif? Цена довольно привлекательная, исходя из того, что он дешевле даже DTir из Леруа.
  3. Магазин нормальный? Можно нарваться на подделку? Или есть еще магазины в МСК, которые торгуют Devi и Veria?
  4. Подойдут ли к Veria регуляторы DeviReg Touch?
  5. На маленькие площади нет смысла использовать DeviReg Touch? Какой целесообразно купить: http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327741/ , http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327661/ или http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327354/
0
5050123
5050123
Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

12.02.2016 в 13:52:26

gloobus написал:

5050123 написал: сейчас он демонтирован вместе с трубами для того, чтобы нормально можно было отшпаклевать всё

этак, странно у вас ремонт проходит :) шпатлевка после финишного покрытия?

О каком покрытии вы говорите? Там голый ЭППС сейчас.

0
gloobus
gloobus
Новичок

Регистрация: 26.01.2016

Москва

Сообщений: 43

12.02.2016 в 15:45:29

Дмитрий_М написал: Действительно ли стоит переплачивать за DTif? Veria QUICKMAT-150 http://devi.center/catalog/QUICKMAT это аналог DTif? Цена довольно привлекательная, исходя из того, что он дешевле даже DTir из Леруа. Магазин http://devi.center нормальный? Можно нарваться на подделку? Или есть еще магазины в МСК, которые торгуют Devi и Veria? Подойдут ли к Veria регуляторы DeviReg Touch? На маленькие площади нет смысла использовать DeviReg Touch? Какой целесообразно купить: http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327741/ , http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327661/ или http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/aksessuary_dlya_teplogo_pola/14327354/

  1. Я на каширском дворике нашел павильон Devi, зашел, посмотрел, там по мимо него еще пару матов Veria лежало. Так же задал вопрос, стоит ли переплачивать за Dtif или же взять Veria. Сказал что совершенно не стоит. Это было уже после того, как сам себе купил Veria по совету тут, просто было интересно и спросил :)
  2. Что тот продавец, что тут на форуме так же сказали что аналог, разве что гарантия меньше.
  3. Именно там и покупал. Претензий нет и цены были самые хорошие.
  4. Именно эти регуляторы взял себе под Veria
  5. Лучше тогда взять родной регулятор Veria T45 http://devi.center/goods/189B4060-Termoregulyator-Veria-Control-T45-programmiruemyj?mod_id=86626276

5050123 написал: О каком покрытии вы говорите? Там голый ЭППС сейчас.

Мне что-то подумалось вы КГ уложили уже :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу