Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

DEVIlink/ Danfoss Link установка и добавление оборудования.

Мастера, доброго времени суток! Нужна ваша помощь. Планирую совмещать лоджию с комнатой, поэтому буду делать теплый пол, нагревательный кабель двужильный. Пол на лоджии нет возможности сделать больше 6-10 см. Поэтому вопрос: 1) Можно ли на пенополистерол/пеноплекс (который будет лежать на бетонной плите) положить нагревательный кабель без прослойки. Не деформируется ли пенополистерол от температуры кабеля?

dimabirulin написал: 6-10 см

4см разницы - очень много дают.

dimabirulin написал: нагревательный кабель без прослойки.

лучше не надо

dimabirulin, Добрый день. Крайне желательно, чтобы не было контакта между кабелем и теплоизоляцией. Поэтому, как вариант можно сделать так.

Кабель укладывается на сетку, которая лежит на пеноплэксе. Сетка стальная сварная ячейка 25х25мм. обеспечиваем зазор между кабелем и утеплителем около 3-4мм. Сверху слой стяжки от 3 см. Сетка еще послужит армированием.

DEVI-Samara написал: dimabirulin, Добрый день. Крайне желательно, чтобы не было контакта между кабелем и теплоизоляцией. Поэтому, как вариант можно сделать так.

Кабель укладывается на сетку, которая лежит на пеноплэксе. Сетка стальная сварная ячейка 25х25мм. обеспечиваем зазор между кабелем и утеплителем около 3-4мм. Сверху слой стяжки от 3 см. Сетка еще послужит армированием.

DEVI-Samara, спасибо! А на Пеноплекс маяки установить на раствор, правильно я понимаю?

DEVI-Samara, ну почему часто кабель выкладывают не вдоль длинной стороны, меняя шаг от холодной краевой зоны, а поперек?

А на Пеноплекс маяки установить на раствор, правильно я понимаю?

dimabirulin, наверное правильно..

Ilun написал: DEVI-Samara, ну почему часто кабель выкладывают не вдоль длинной стороны, меняя шаг от холодной краевой зоны, а поперек?

Ilun, Добрый день. При должном утеплении нет необходимости менять мощность укладки. Направление линий кабеля обусловлено местом установки регулятора и направлением трубки для датчика.

BV написал:

dimabirulin написал: 6-10 см

4см разницы - очень много дают.

dimabirulin написал: нагревательный кабель без прослойки.

лучше не надо

BV, Подскажите технологию: пленка, далее выравниваем пол на лоджии по маякам, потом теплоизолция пеноплекс 50мм, пленка, далее армирующая сетка, далее нагревательный провод, потом стяжка 30-50 мм (Опять по маякам???)

dimabirulin написал: BV, Подскажите технологию: пленка, далее выравниваем пол на лоджии по маякам, потом теплоизолция пеноплекс 50мм, пленка, далее армирующая сетка, далее нагревательный провод, потом стяжка 30-50 мм (Опять по маякам???)

Жирным - лишнее. Сетка с кабелем в середине стяжки 50-60мм, которую делают по натертым в процессе маякам. Можно на эти маяки укладывать гибкие длинные металлические линейки чтобы не счесать маяк, если без них нет опыта. ЭППС можно начесать и приклеить на тонкий слой к основанию, чтобы не прыгал при укладке. Стыки ЭППС пропенить клей пеной.

BV, Правильно ли я понял: 1) Выравниваем бетонную плиту на лоджии смесью м 300 ( не по маякам, а "на глаз", что бы ЭППС не прыгал). 2) Через 2-3 дня когда выровненная поверхность схватится, клеим ЭППС. 3) На ЭППС кладем сетку армирующую (на кусочки плитки, приподняв сетку немного). 4) На армирующую сетку крепим греющий кабель. 5) Делаем 2 маяка по краям ЭППС ( кабель укладываем между этими маяками). 6) Далее стяжка М300.

dimabirulin написал: 1) Выравниваем бетонную плиту на лоджии смесью м 300 ( не по маякам, а "на глаз", что бы ЭППС не прыгал).

на глаз - будут пустоты :) Грубая М300 не позволит работать тонким слоем

dimabirulin написал: 3) На ЭППС кладем сетку армирующую (на кусочки плитки, приподняв сетку немного).

лучше привязать проставки к сетке, либо не делать проставки вовсе, если стяжка полусухая - при укладке после половины слоя просто продернуть сетку вверх, протоптать, привязать кабель, засыпать дальше и уплотнить

dimabirulin написал: ) Делаем 2 маяка по краям ЭППС ( кабель укладываем между этими маяками). 6) Далее стяжка М300.

маяки для полусухой делают в процессе из той же смеси -натирают и уплотняют. Плюс постоянный контроль по лазеру

dimabirulin, А у Вас прораб вообще есть? :)

BV написал: dimabirulin, А у Вас прораб вообще есть? :)

BV, это вы к чему?)

dimabirulin, К тому, что это его работа.

BV написал: на глаз - будут пустоты :) Грубая М300 не позволит работать тонким слоем

так, чтож получается первый слой перед ЭППС выравнивать тоже по маякам?

dimabirulin написал:

BV написал: на глаз - будут пустоты :) Грубая М300 не позволит работать тонким слоем

так, чтож получается первый слой перед ЭППС выравнивать тоже по маякам?

dimabirulin, как хотите, так делайте - чтобы не было пустот, а "глаз" и "руки" у всех разной точности... Многие и по маякам не способны сделать ровно. Я вот искренне не понимаю, что мешает натереть маяки от нуля и не мучать глаза? Религия не та? ;)

BV написал:

dimabirulin написал:

BV написал: на глаз - будут пустоты :) Грубая М300 не позволит работать тонким слоем

так, чтож получается первый слой перед ЭППС выравнивать тоже по маякам?

dimabirulin, как хотите, так делайте - чтобы не было пустот, а "глаз" и "руки" у всех разной точности... Многие и по маякам не способны сделать ровно. Я вот искренне не понимаю, что мешает натереть маяки от нуля и не мучать глаза? Религия не та? ;)

BV, я не против первого слоя по маякам. Просто уточнил у вас..

Уважаемые гуру! Форум курю (спасибо, отговорили от пленочного!), продаванам звоню, надо уже было давно купить и забыть, а не получается... Просьба помочь с теплым полом ПОД ПЛИТКУ (позже спрошу под ламинат):

Новостройка. Снесли дверной блок на балконе и объединили комнату с балконом. В месте, где был балкон, хотим сделать ТП под плитку для обогрева в межсезонье. Под нами - застекленный неотапливаемый балкон (зимой на нем будет примерно +5"С). Общ площадь пола в этом месте 1500х2700=4м2. В пол положили 30мм стеродура и залили стяжкой до уровня комнатного пола. Из отопления будет алюминиевый радиатор на 12-14 секций и возможно кондиционер на обогрев. К покупке рассматриваем тонкий кабель Devi Comfort 10t (133 Вт\м2 с шагом 7,5), укладка в слой плиточного клея. https://www.deviua.com/devicomfort_10t.html Вопросы:

1) С каким шагом его лучше укладывать: 7,5 или 5 см (200 Вт\м2)? 2) Укладывать прямо на черновой пол, ничего дополнительно не надо (ну там паробарьеры, пленки,...)? 3) Сколько монтажной ленты под него надо (на горячей линии сказали на 1м2 площади - 3 пог.метра ленты)? 4) Бутерброд надо чтоб вышел 18мм. Имеем: плитка 8мм, кабель 4мм зальется плиточным клеем или самовыравнивающейся смесью до 10мм. Не слишком ли тонкий слой клея? 5) Дальше в комнате плитка переходит в паркетную доску (не обогревается). Сколько надо отступить от края плитки для начала укладки кабеля?

Спасибо всем откликнувшимся!

Vavan01313, а почему кабель не залили стяжкой на теплоизоляции? Теперь придется мучиться с укладкой тонкого маломощного провода с шагом 5 см. На существующее основание закрепляете 8м монтажной ленты и долго раскидываете тонкий нагревательный кабель, потом закрываете слоем наливного пола или плиточного клея. Отступ до паркетной доски можно оставить 10 см, дальше кабель не прогреет. Но я бы на лоджии сделал совсем по другому. Делаете небольшие пазы в стяжке с шагом 10 см под кабель VERIA 20 Вт/м 7 мм, примазываете кабель плиточным клеем и дальше по плану плиточных работ. Экономите на нагревательном оборудовании 3000 грн, часть из которых можно заплатить на проведение штроб, а остальное разумно потратить. По нагревательному кабелю обратитесь ко мне, сделаю с максимальной скидкой.

Ilun написал: а почему кабель не залили стяжкой на теплоизоляции?

Да черт его знает. Денег на ремонт не хватает. Делает родственник со всеми вытекающими... Во многих вопросах приходится самому разбираться с нуля. Времени не хватает катастрофически. А еще работа-семья-заочка. Иногда принимаешь поспешные решения. Что мешало раньше посоветоваться - непонятно. Изначально вообще думали пленочный ТП под плитку. Потом решили тонкий мат Дэви Комфорт 150т. Сейчас вместо мата - кабель.

Ilun написал: Делаете небольшие пазы в стяжке с шагом 10 см под кабель VERIA 20 Вт/м 7 мм,

А из-за мощного кабеля прямо под плиткой не будет "зебры" в обогреве?

Ilun написал: Экономите на нагревательном оборудовании 3000 грн

Глянул только что на цены на Верию. Удивлен. Считаете, нет смысла переплачивать в 2 раза за Дэви?

Ilun написал: По нагревательному кабелю обратитесь ко мне, сделаю с максимальной скидкой.

Спасибо.

Vavan01313, за VERIA не сомневайтесь, технология изготовления и качество DEVI, на одном и том же оборудовании, только цвет разный. При шаге укладки в 10 см ногой не чувствуется тепловая зебра на поверхности плитки и заложенная мощность достаточная.

Ilun написал: Теперь придется мучиться с укладкой тонкого маломощного провода с шагом 5 см.

Дэви на 4м2 с шагом 7,5 надо 50 метров. Если шаг делать 5см, то Дэви надо 70 метров получается? Т.е. цена еще выше?

Ilun написал: Делаете небольшие пазы в стяжке с шагом 10 см под кабель VERIA 20 Вт/м 7 мм, примазываете кабель плиточным клеем и дальше по плану плиточных работ.

Я правильно Вас понимаю: Проштробить по всей площади ТП "змейку" с шагом 10см и уложить в нее кабель? Какой глубины штроба нужна? Купить Кабель VERIA Flexicable 20 из расчета на 4м2 площади (32метра = 2600грн), правильно посчитал? Монтажную ленту тогда не надо?

ПС. А если не штробить, а на монтажную ленту? Общей толщины плиточного клея вместе с кабелем =10мм маловато будет?

Господа, помогите пожалуйста разобраться с вопросами. Работа стоит... :help

Греет в полу заложенная мощность. Что разумнее уложить тонкий слабомощный провод мата 80м с шагом укладки 5см или нагревательного кабеля 40м в небольшие пазы с шагом 10см? Думаю, что разница в цене и по времени укладки очевидна. Повторюсь в сотый раз, что слой над нагревательным кабелем или проводом мата определяет только время нагрева, почему мат под поверхностью плитки быстро прогревает, а кабель, уложенный как правило в стяжке дольше, но и дольше остывает пирог пола, где скорость нагрева используется в системах аккумуляции тепла с ночными дешевыми тарифами.

Здравствуйте знатоки! подскажите пожалуйста как решить проблему с минимальными потерями.

Внутренняя изоляция целая, свободный конец через который можно запустить термоусадочную трубку диаметром раза в три больше, а усаживается трубка в 2 раза. Надо ли полностью снимать изоляцию в этом месте вокруг нагревательного кабеля?

Не смертельно для кабеля, если сразу сделать. Чем не нужно: изолента, силиконовые герметики и прочая хрень, особенно во влажном месте. Чем можно: есть специальная тянующаяся изолента, типа самовулканизирующейся резины, если не далеко от конца кабеля, то одеть клеевую термоусадку, вариант сделать коробочку и залить место повреждения эпоксидной смолой...

Ilun написал: Не смертельно для кабеля, если сразу сделать. Чем не нужно: изолента, силиконовые герметики и прочая хрень, особенно во влажном месте. Чем можно: есть специальная тянующаяся изолента, типа самовулканизирующейся резины, если не далеко от конца кабеля, то одеть клеевую термоусадку, вариант сделать коробочку и залить место повреждения эпоксидной смолой...

Ilun, Вроде нашел трубку с диаметром 15.8 усаживающуюся в 4 раза, уважаемый Илья не подскажите диаметр соединительной муфты? и еще изоляцию надо снимать вокруг, или оставить как есть?

Клеевая термоусадка должна быть не меенее 18 мм по внутреннему диаметру, чтобы прошла через переходную соединительную муфту кабеля. Оставляйте изоляцию как есть, только торчащее срежьте, хорошо обезжирьте и немного себе для снятия стресса.