Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

05.08.2018 в 00:00:06

#6392147

to AndreyB5TDi

В идеале конечно же прочесть инструкцию :) там и должно быть написано о высоте монтажа ТР. Обычно 1-1,2м. Исключить прямое воздействие, солнечных лучей и сквозняков. Избежать ниш и мест с затруднённым током воздуха, ну и разумеется внутренних поверхностей внешних стен. Если соблюсти все эти правила, то будет максимальное соответствие показаниям реальной температуры воздуха в помещении = оптимальное регулирование температуры = более эффективный расход эл.энергии.

Аватар пользователя
AndreyB5TDi

Местный

Регистрация: 13.07.2010

Москва

Сообщений: 13

05.08.2018 в 09:27:02

#6392241

MersGM написал: В идеале конечно же прочесть инструкцию

AndreyB5TDi написал: Сейчас же пишут, что 0,8м

MersGM,в том то и дело, что прочёл, потому и здесь :). В инструкции написано:

3.4. Определите место установки терморегулятора. Терморегулятор должен располагаться вне помещений с высокой влажностью. Рекомендуемая высота установки – 0,8 м от поверхности пола. Желательно, чтобы к терморегулятору был простой доступ для изменения уровня температуры или настройки программы.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

05.08.2018 в 10:26:17

#6392273

AndreyB5TDi, высота установки 0.8-0.9 м это для удобства настроек цифровых терморегуляторов, работающих в большинстве случаев по датчику температуры пола на проводе. У Вас полное отопление, где температуру воздуха будете ощущать на уровне головы, поэтому и расположение терморегулятора в соответствующем месте, как и говорил MersGM, не на солнце и не в проходной зоне на сквозняке. Есть большинство терморегуляторов, имеющие коррекцию по датчику температуры. Допустим, Вы сидите на диване, а терморегулятор расположен в противоположном месте, поэтому и проводите коррекцию температуры воздуха по комфортной по ощущениям. Надеюсь, к Вам пришло понимание принцип регулирования температуры для комфорта, а не то, что пишут в инструкции, иногда в бестолковом копировании.

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

06.08.2018 в 00:02:56

#6392785

to AndreyB5TDi

Я может что пропустил, что за модель ТР у вас? В инструкциях к ТР Eberle с воздушным датчиком температуры "на борту", рекомендуемая высота - 1,5м от пола.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

06.08.2018 в 20:03:58

#6393338

Один из вариантов установки нагревательного кабеля на теплоизоляции.

Аватар пользователя
ivanna007

Местный

Регистрация: 17.05.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

13.08.2018 в 13:53:34

#6398397

Сегодня тоже столкнулись с такой проблемой. Благо муж, порешал всё это )

Аватар пользователя
DИMON

Местный

Регистрация: 28.01.2018

Уфа

Сообщений: 12

15.08.2018 в 19:58:30

#6400231

Приветствую форумчане! Накопилось несколько интересных вопросов:

  1. Почему в комплекте греющего кабеля Devi нет гофротрубки, у Veria есть?
  2. Почему фирма Devi перестала выпускать греющий кабель 20 вт на метр, Veria есть?
  3. Укладывал в квартире греющий кабель Devi и Veria (оба 20 вт на метр), и немножко удивлен, сечение кабеля у Devi больше чем у Veriа, почему?

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

15.08.2018 в 22:02:32

#6400332

DИMON, Вы знаете, мне, как человеку косвенно имеющему отношение к продукции торговых марок DEVI, VERIA, Danfoss и решающему гарантийные и сервисные проблемы, также давно хочется задать производителю эти же вопросы и другие. Действительно, почему в коробке с самым дорогим кабелем нет копеечной гофротрубки? Это просто +1 в сторону кабеля VERIA, который и помягче будет в работе и мощность в 20 Вт/м всегда в запас, не переживаешь как с DEVIflex 18T с шагом 12.5 см, например в ванной, это наверняка недогрев. По погонной мощности 20 Вт, насколько я понял поставлялись такие изделия только в Россию, в Украине такого кабеля и не знают, так что видимо у Вас снова изменения в продажах.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

18.08.2018 в 20:43:12

#6402337

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

01.09.2018 в 18:13:50

#6412942

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.09.2018 в 19:21:44

#6412981

Ilun, Чтож Ваш мастер не видит, как один поворот торчит, и он его шпателем дерет? Ну никак ему в голову не приходит - в обратную сторону шпателем провести, и пустоты лучше заполнятся...

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

01.09.2018 в 19:51:01

#6412993

Да здесь другое, если хочешь сделать хорошо, то лучше сделай сам. Студенту дали шпатель, так он всю укладку мата мне сорвал, пришлось поправлять провода после примазывания.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.09.2018 в 21:04:07

#6413051

Ilun написал: Студенту дали шпатель

Да я уж понял :) Переснимите по возможности - глаз режет. И микрофончик бы получше.... Да и шпатель для такой работы погибче бы найти, а то я аж забеспокоился за судьбу шкурки кабеля, дыхание затаил ;) Да и углы у шпателя скруглить - от греха недалеко... При сьемках ролика, надеюсь никто не пострадал? Студент? Кабель? :)

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

01.09.2018 в 21:22:31

#6413064

Снималось сегодня в полевых условиях на телефон, позже будет абстоятельное видео. Сори за качество.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

01.09.2018 в 21:51:46

#6413080

Ilun написал: Снималось сегодня в полевых условиях на телефон, позже будет абстоятельное видео. Сори за качество.

Ilun, Да все ОК. Главное - закрыт часто возникающий вопрос - зачем это надо.... Всегда смотрю с интересом. Спасибо Вам.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

03.09.2018 в 23:09:15

#6414506

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

07.09.2018 в 19:48:35

#6417856

Аватар пользователя
Tonal

Местный

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

28.09.2018 в 16:35:03

#6434428

Уложен кабель Ensto 2 м2, но еще не подключен. Потребовалось его на некоторое время запустить в работу, но регулятор еще не выбирал. Стоит в качестве времянки поставить такой механический Men APT-16?

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

04.10.2018 в 09:18:31

#6438450

to Tonal

Можно любой ТР с выносным датчиком температуры и этот тоже.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

15.10.2018 в 13:36:58

#6447125

Аватар пользователя
rumbox133

Местный

Регистрация: 02.07.2010

Москва

Сообщений: 45

24.10.2018 в 15:05:25

#6455062

Привет всем. Залил стяжку, пока только в санузле, толщиной 7 см. Состав 2ч керамзит Франции 20-40, 1ч песок, 1ч цемент. Поверхность получилась пористая, с углублениями до 2 см. На нее планирую наливной пол 5-30 мм. Достался по случаю кабель raychem t2blye 20вт на п/м 18 метров. Толщина его 5,5 мм. Можно его уложить на 3,5 кв.м сан узла в наливной пол? Спрашиваю потому что производитель его рекомендует в стяжку 30-50 мм

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

24.10.2018 в 22:23:22

#6455560

to rumbox133

Можно, главное что бы весь кабель находился в слое раствора и без воздушных карманов. На 2м.кв. в самый раз, если укладывать на большую площадь будет "эффект зебры" - межвитковые пространства прогреваются хуже. То есть чем больше шаг (более 10см), тем "эффект зебры" больше. Если ванна всего 3,5м.кв. то на 1,5-2м.кв (остальное будет занято оборудованием) самое то. Если полезная площадь (площадь укладки) 3,5м.кв., то такого кабеля будет мало.

Аватар пользователя
rumbox133

Местный

Регистрация: 02.07.2010

Москва

Сообщений: 45

24.10.2018 в 22:58:12

#6455615

MersGM написал: to rumbox133

Можно, главное что бы весь кабель находился в слое раствора и без воздушных карманов. На 2м.кв. в самый раз, если укладывать на большую площадь будет "эффект зебры" - межвитковые пространства прогреваются хуже. То есть чем больше шаг (более 10см), тем "эффект зебры" больше. Если ванна всего 3,5м.кв. то на 1,5-2м.кв (остальное будет занято оборудованием) самое то. Если полезная площадь (площадь укладки) 3,5м.кв., то такого кабеля будет мало.

MersGM, Уточню, наливной поднимет пол на 0,8 мм,толщина маяка, т.е. закроет кабель на 3 мм, это не мало по сравнению с рекомендованные 30мм?

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

28.10.2018 в 14:01:36

#6458825

to rumbox133

Вы хотите получить простой ответ на сложный вопрос, но пока сами не вникните, простые ответу будут порождать другие сложные вопросы :( Вы будете плохо понимать что и зачем делаете и в итоге это повысит риск ошибки. Рекомендация на случай производства стяжки с укладкой кабеля непосредственно в неё. У вас так? Нет, следовательно эти рекомендации для вашего случая неприемлемы. Всё, выкиньте их из головы. Рассматривайте рекомендации для укладки т.н. "тонкого тёплого пола", то есть мата. Вся разница в том, что вы будете использовать в место мата обычный кабель (тонкий или не очень - это не важно), но на суть процесса это не влияет, просто меняются некоторые вводные процесса (толщина кабеля). Нет, это не мало, если кабель после заливки будет немного "виден" в некоторых местах (кабель может "всплывать"), то у вас ещё будет слой клея, который в итоге "закроет" эти части кабеля. Просо нужно проследить, что бы в этих местах не появились воздушные карманы. Посмотрите у Ilun был пост на эту тему с фото.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

28.10.2018 в 23:09:57

#6459290

https://youtu.be/yhajAIXiK5w

Аватар пользователя
Highlander1981

Местный

Регистрация: 30.10.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12

30.10.2018 в 11:40:30

#6460610

Добрый день! Вопрос схож rumbox133. Имеется ванная комната в панельном доме 1,7х1,5м. Потолки итак низкие поэтому необходимо на минимальный слой уложить теплый пол и плитку, при этом полы все таки ровнять придется, т. к. бетонная плита с уклоном - левый угол выше правого на 2 см, т. е. в средней части где планируется ТП максимальный слой наливного пола получиться 1-1,5 см. ТП необходим для комфорта, а не для отопления - 8 этаж итак жарко. Отсюда следует что нужно использовать маты, причем вроде как пол квадратного метра достаточно. Исходя из этого видятся два варианта (прикрепил), ни первый ни второй мне не нравятся, т. к. возникают холодные зоны или возле раковины или возле ванной. Логичным видится третий вариант укладка кабеля (прямые углы на поворотах схематичны), но я так понимаю закрыть его 1-1,5 см наливным полом не достаточно, не по технологии. Присмотрел в Леруа Devi 195 Вт 10 метров. Вопросы:

  1. Насколько все-таки применим третий вариант? DEVIflex™ 18T + 1 см. наливного + 5 мм плиточный клей + ~1см керамогранит.
  2. Или купить мат распустить и его использовать в качестве теплового пола. Мат на 1кв.м. получается дороже.

Аватар пользователя
Highlander1981

Местный

Регистрация: 30.10.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12

30.10.2018 в 17:58:23

#6461028

Дополню еще одним вопросом: 3.10 метров кабеля, в леруа Devi - 3690р., Veria FlexiCable в Ростове по наличию нашел только за 3500р., т.е. разница в цене не велика. Devia - 18Вт/м, а Veria - 20Вт/м. Исходя из этого, что все-таки предпочтительнее взять?

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

30.10.2018 в 19:36:27

#6461136

Вы же сами прекрасно понимаете, что по укладке и по цене намного интереснее нагревательный кабель, который 7 мм + монтажная лента аккуратно закроется слоем 10 мм наливного пола. Даже, если всплывет или на петлях будет торчать, то перекроется слоем плиточного клея. Переживаете, что не перекроет, сделайте небольшие пазы для кабеля и гофротрубки 10 мм, которая кстати есть в комплекте с VERIA, да и кабель мощнее, лучше получится.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

30.10.2018 в 19:54:40

#6461154

Highlander1981 написал: я так понимаю закрыть его 1-1,5 см наливным полом не достаточно, не по технологии.

где Вы такое находите, кто Вам такое сказал? Меня начинает коробить когда я слышу такое и за теплоотражатель (пенофол). Который год выкладываю опыт укладки и ремонта кабеля в блоге, снял больше сотни видео монтажа нагревательных систем и опять "не по технологии". Я Вам и всем говорю, что это и есть правильный, экономный вариант монтажа нагревательного кабеля на ровном, твердом основании под плитку. Посмотрите видео, как выглядит уложенный кабель под слой наливного пола 10-15 мм по всей квартире, а Ваш 1 м2, это просто один раз перекурить. https://youtu.be/xoeeHmC0APA

Аватар пользователя
Highlander1981

Местный

Регистрация: 30.10.2018

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12

30.10.2018 в 20:37:36

#6461190

Ilun. спасибо! Кстати в подтверждение ваших слов. получил ответ на запрос по адресу devi@danfoss.ru: Добрый день! Вы можете разместить кабель в слое ровнителя. Главное, чтобы кабель был им полностью закрыт. Для этого он ровно фиксируется на полу с помощью монтажной ленты. Монтаж кабеля в ровнителе ничем не грозит, кроме сравнительно больших расходов на заливку, так как кабель 7мм + 5мм толщина ленты (основание и фиксирующее ушко) - итого 1,2 + 5-7 мм слой ровнителя поверх конструкции, чтобы сровнять все в уровень и закрыть конструкцию. Итого почти 2 см. Но Вы можете использовать и мат, слой ровнителя будет меньше. Выбираете мат по площади (макс. толщина мата с сеткой 4 мм, есть тоньше), аккуратно демонтируете кабель с липкой сетки, раскраиваете и укладываете сетку в соответствии с геометрией зоны обогрева, а затем, ни в коем случае не разрезая, фиксируете кабель обратно к липкому слою равномерно змейкой так, чтобы кабель закрывал обогреваемую поверхность, но при этом жилы не пересекались друг с другом и расстояние между ними было около 10 см. Это более кропотливая работа, но Вы сэкономите более 1,5 см высоты, плюс расходы на ровнитель. Для мата его нужно совсем немного, кроме того, мат можно прямо в плиточный клей уложить.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу