Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

to Mr.Wolf

Точно Шведы, ибо лично знаю людей которые которые в своё время возили ТП (кабель и маты), плёнку и термореги от них. 50-ый, модель весьма старая и уже выведена из ассортимента у них (шведов), 55-ый ещё продают. Но поскольку 50-ый в своё время много завезли - продают до сих пор. Ну... китайцы как правило сами ничего не придумывают, зачем? можно же сделать тупо по образцу :)) Поэтому это не китайские рамки и уж точно не китайские датчики. Китайцы их просто скопировали, точно так же как модель OTN от OJ. Вроде как Ebeco вообще до Украины не дошло.

MersGM, Спасибо!

Без Ваших пояснений не разобрался бы. На многих фото в интернете он представлен с крышкой с закругленными краями

Здравствуйте. Начну издалека. Загород москвы, баня, возможно иногда будет использоваться зимой, ТП будет использоваться для комфорта а не отапливания. Уже кое что сделано. Выкопан котлованчик, уложен пеноплекс, далее залита плита около 25 см с 2 слоями арматуры. На плиту по форме бруса выложен цоколь из кирпича высотой в 4 кирпича. Засыпан и утрамбован песок не доходя 10 см до верха верхнего кирпича. Уложена арматура и залита плита как раз 10 см в ровень с кирпичом. Установлен брусовой сруб. Далее мастер говорит, что будет уложен утеплитель типа Экструдированный пенополистирол (XPS) 5см, стяжка 3 см, устройство теплых полов из "кабля для стяжки", залит еще слой стяжки 3 см, керамогранит. Собственно вопросы: какой фирмы/марки Экструдированный пенополистирол (XPS) лучше купить, какой толщины? Какие минимальные/оптимальные толщины стяжек "вокруг" ТП должны быть? Смесь М300 или можно другую марку? И самое непонятное - какой фирмы кабель лучше купить? Ибо например у Деви завод в Польше + брендированность = высокая стоимость относительно других производителей. Думал про финское качество ЕНСТО, но завод также не то в Эстонии, не то в Польше, не то еще гдето. Также не ясно нужно искать изоляцию из тефлона или и сшитый полиэтилен годится. Нужен ли экранированный или не обязательно. Расчетная длина кабеля для душевой будет вычисляться наверное исходя из 200 Вт/м, в "комнате отдыха" наверное 160-170 Вт/м. Ходил и спрашивал у продавцов на "выставке" - полное незнание характеристик продаваемой продукции. Помогите...

to MishaK

"Пирог" годный за исключением "последней мили". Последнюю стяжку, разумеется нужно заливать ТОЛЬКО целиком и сразу в один "размер". Лить две, одну тонкую, а потом вторую тонкую - затея плохая. Понятно почему мастер делает так, пытается сетку с кабелем расположить по центру стяжки (по высоте). Так вот, научите вашего мастера не заниматься более ерундой. Всё прекрасно заливается (и так правильнее) за один раз: раскатываете по уложенной теплоизоляции сетку (рулоном или палетами), крепиться на неё кабель (хомуты проволока), затем под сетку подкладываете стульчики устанавливаю на нужной высоте, далее заливаете стяжку в необходимый уровень, керамогранит. ВСЁ. Пеноплэкс, Руспанель, Технониколь. Толщина желательно не менее 70, а лучше 100мм (можно набрать 50+20...50). Плавающая стяжка по СНиПу должна быть не менее 45, а я рекомендую от 60ммм. М300 вполне себе, можно добавлять пропорционально цемент для увеличения качества смеси. Список проверенных европейских производителей уже много лет не меняется. Действительно, DEVI на сегодня дорого и пафосно, при том что продукция совсем не выдающаяся. Ensto - крупный европейский производитель высоко и низковольтного оборудования, можно доверять. Внутренняя изоляция желательно из тефлона. Желательно экранированный, это дополнительная защита. Для бытового сектора - обычно экранированный кабель. Если нужно что то конкретнее, стучитесь в личку, помогу.

MishaK, здравствуйте раз никто из мастеров вам пока не ответил, отвечу я. Я не являюсь мастером, но делаю полный капитальный ремонт в своей квартире, в связи с этим, много читаю как данный форум, так и Снипы по строительным работам. Многие работы делаю своими руками, в том числе штукатурку и стяжку. 1) Делать двухслойную стяжку плохая затея, как я вас понял, вы заливаете первый слой стяжки и через несколько дней, сверху второй слой, это будет нарушением технологии, второй слой можно заливать, только после полного высыхания первого слоя, а это минимум 28 дней. Лучше заливайте стяжку за один раз, при заливке стяжки по xps она должна быть проармированна метал. сеткой в среднем слое стяжки. Минимальный рекомендуемый слой стяжки по xps 45-50 мм. Ваш мастер, советует вам сделать стяжку в два слоя, потому что ему так удобнее. 2) По поводу хps : один из самых распространённых является Пеноплекс, для ваших задач вам нужен Пеноплекс-Фундамент, 50 мм. для ваших целей будет нормально, хотя чем толще теплоизоляция, тем меньше теплопотери т. е. если есть возможность, то можно более толстый слой уложить. У Пеноплекса есть довольно информативный сайт, где в доступной форме изложена технология работ, можете ознакомиться. 3) Главное чтобы кабель,полностью был покрыт раствором стяжки. Чем ближе кабель к поверхности стяжки, тем он быстрее нагревает поверхность. Укладывая кабель вглубь толстой стяжки, вы получаете систему аккумуляции тепла, стяжка долго нагревается и долго остывает. 4) Для заливки стяжки, можно использовать любой грубый ровнитель от проверенного производителя, главное чтобы он подходил вам по характеристикам (толщина заливки и совместимость с тёплым полом) либо м-300 если подходит по характеристикам. 5) Для ваших целей, я думаю мастера вам посоветуют кабель 18/20 вт. м. с шагом укладки 7,5/8 см. 6) В вашем случае, можно поднять сетку над поверхностью xps(в средний слой стяжки) закрепить на ней кабель и залить стяжку. Либо второй вариант, всё тоже самое, только без кабеля. Через сутки/двое (для того чтобы небыло пыли) после заливки стяжки, в ней делаются штробы в которые укладывается кабель. В данном случае, штробы я бы сделал через сутки/двое, а укладывал и замазывал кабель, только после полного высыхания стяжки.

Вот фото как я сделал у себя в ванной

Если хотите посмотреть более подробно, как делается тёплый пол, зайдите на ютюб-канал Ильи Корчагина (это опытный мастер с данного форума). У него на канале, в том числе найдете видео по укладке кабеля в штробы.

MishaK, только сейчас заметил, что вам уже ответил MersGM.

Коллеги, подскажите. Месяц назад залил наливайку в туалет, выровнял поверхность. Все ок. Вчера смонтировал тонкий греющий кабель и залил 2см (как по допускам кабеля и смеси). Сейчас обнаружи трещины. Верное понимаю, что единственный выход - сбивать все, при этом кабель вероятнее всего в уходит топку?

to rand

Если это кабель а не мат, то шанс аккуратно разбить стяжку и достать кабель есть. Возможно смесь левая, или технологию нарушили... причин много может быть. Правда я не понимаю зачем такое количество слоёв? Не проще было сразу сделать заливку до нужного уровня минус 7-8мм на кабель, далее раскладываете кабель замазываете клеем и плитка.

MersGM написал: to rand

Если это кабель а не мат, то шанс аккуратно разбить стяжку и достать кабель есть. Возможно смесь левая, или технологию нарушили... причин много может быть. Правда я не понимаю зачем такое количество слоёв? Не проще было сразу сделать заливку до нужного уровня минус 7-8мм на кабель, далее раскладываете кабель замазываете клеем и плитка.

MersGM, Предполагалось что базового слоя будет достаточно, и далее клей + КГ. Но тех.условия поменялись: жена купила КГ 1600х800. Уложить его сразу поверх ещё мягкого клея над кабелем мне, честно говоря, сложно. Поэтому и убирал кабель в наливайку.

Штош, глаза боятся, а руки делают. Час аккуратной работы и поврежденный слой снят. Кабель цел, снято около 40% площади по линиям трещин. Остальное целое, снимать, мне думается, не целесообразно. Прогрунтую и залью где недостаёт. Вопрос: ждать полного высыхания 28 дней и только потом доливать или ориентироваться по данным производителя об укладке следующего слоя (24 часа - укладка плитки/КГ)?

rand, здравствуйте, в первую очередь нужно ориентироваться, на указания производителя. У вас наливайка, не на гипсовом вяжущем?

Иркут, добрый вечер. Затрудняюсь ответить, состав не указан, но на сайте https://perfekta.ru/catalog/poly-nalivnye/pol-nalivnoy-legkiy-armirovannyy-laytsloy-mn-20-kg к этому полу есть декларация, с указанным ГОСТ 31358-2019 Смеси сухие строительные напольные на цементном вяжущем. Раствор светлый.

rand, вы невнимательно смотрели, в разделе выполнение работ, указан состав, вот выдержка из раздела: Материал изготовлен из высококачественного комплексного вяжущего на основе белого цемента, фракционированных заполнителей и модифицирующих добавок. Смесь на основе цемента, поэтому всё нормально.

Иркут, да по всей видимости смотрел невнимательно.

Залил вчера ванную, закрыл на ночь все форточки (прошлый раз были открыты, на это собственно и грешу по прошлому разу). Температура ночью на улице не ниже +13. Воду/смесь отмерял электронными весами строго по упаковке.

Зараза, все-равно немного трещин вылезло. Поеду ругаться с поставщиком.

Поскольку трещины всего три и небольшие, есть мысль аккуратно их расточить и замазать безусадочным рем.составом для бетона.

Грабли – это действительно национальная забава.

rand, задайте вопрос в этой теме, возможно что-то посоветуют, как лучше поступить в вашей ситуации https://mastergrad.com/forums/t55378-faq-vse-o-styazhke/?page=761

Иркут, благодарю!