MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

16.11.2010 в 23:04:56

to Олег И А кто вам сказал, что это обучающий фильм? Ага! Сами придумали. И "придание наливайке шероховатости" из той же оперы. Либо "найдём" себе трудности либо "придумаем". ClubMD вам всё уже ответил. > адгезия была что надо.

В вашем случае, как вы и думаете, с наливайкой просто удобнее и плиточнику меньше трудностей.

Видел как то обучающее "кино" от DEVI, устал смотреть(долго идёт), а по ссылке реклама с сильно укороченным "курсом". Просто некоторые моменты всё равно лучше увидеть, чем прочитать(услышать).

0
Олег И
Олег И
Местный

Регистрация: 28.09.2010

Москва

Сообщений: 461

16.11.2010 в 23:18:41

Я когда небольшой был мы с дядькой моим фартук делали на кухне .Клеили плитку на какой то клей на основе какой то смолы . Ох она и лютая чуть неровно наклеил отодрать невозможно капля на лицевую сторону плитки попала сразу не стёрли потом ножом замучались скрести . Я в магазинах сейчас спрашиваю все только руками разводят не знаем мол что за смола а ведь мы ее в обычной хозяйке покупали

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

16.11.2010 в 23:45:52

Олег И написал : Ту какашку которую он вывалил из ведра аццкой можно назвать с большой натяжкой

..ну, Вы даете!:)

0
DiabloRnd
DiabloRnd
Новичок

Регистрация: 23.12.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 90

17.11.2010 в 10:45:23

MersGM написал : to DiabloRnd Если сильный уклон (более 1см) или большие неровности(более 1см), то нужно выравнивать. В первом случае также уклон можно исправить стяжкой. главное чтоб кабель лежал на одинаковой глубине от поверхности(регулируем сеткой), во втором укладывать теплоизолятор будет сложно. Крепить... тут кто во что горазд. Особых хитростей нет, можно просто что-нибудь(камешки железки, деревяшки) подкладывать под неё, главное, чтобы уровень соблюсти.

Это просто чтобы примерно напомнить о чем была речь. Как крепить сетку в середине стяжки... Но то были рассуждения, а сейчас реально дошло дело до дела :)

Прошу подсказки/помощи. Рассказываю ситуацию. Лоджия: 1.4м на 4.2м. Производится утепление. В качестве основного обогрева - теплый пол Devi под плитку. Максимально допустимая высота пирога - 10 см. Уже сделано следующее (в процессе, сегодня доделают): уложен 40мм пеноплэкс на тонкий жидкий раствор, т.к. были сильные неровности. Итого уже имеем 5 см толщины. Дальше планировалось сделать как подсказывал уважаемый MersGM, т.е. кладочная сетка, на нее кабель, потом поднимать сетку и заливать стяжкой 4см + керамогранит. Итого 10 см.

1 вопрос: Но мастер задал вопрос: как он будет ходить по сетке, когда он ее поднимет? Чтобы заливать стяжку ему надо ходить. Провод уложен по всей ширине лоджии, т.е. сбоку не подойти. Ведь стяжка с проводом будет прогибаться? Может погнуться - тогда не будет уровня. А может и провод повредить... Может нужна какая-то специальная сетка. Мастер сказал, что есть сетка в рулоне. Ее и не выгнуть ровно и тонкая. А есть листами, вроде 1.2х0.4. Как тогда их крепить между собой? В общем, что-то я не понимаю. Подскажите как быть?

2 вопрос: чтобы избежать проблемы, описанной в первом вопросе можно ли сделать так: налить на пеноплекс минимальный слой наливайки. Какой слой можно? Например 1 см. Потом уложить сетку, на нее кабель и залить 3см (всего, вместе с сеткой) ЦПС стяжки. Потом соотв. керамогранит. Получаем 10 см. Не много ли(мало ли) 1 см наливайки на пеноплэкс? Не треснет? Будет ли потом адгезия со стяжкой? Достаточно ли 3 см ЦПС? В общем, имеет этот вариант право на жизнь или нет? ;)

Очень жду ответа... Время подпирает (((

0
Вложение
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

17.11.2010 в 11:19:57

2DiabloRnd сетка листами 1.2х0.4 достаточно жесткая, пруток 4мм. если подкладывать под нее арматуру 10мм, то при прогибании она вернется, даже если не вернется, то +/- 5мм по высоте не критично. ходить по сетке и кабелю в мягких тапочках с гладкой подошвой, чтоб в ней камушки не застревали.

0
DiabloRnd
DiabloRnd
Новичок

Регистрация: 23.12.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 90

17.11.2010 в 13:07:39

ClubMD написал :

Спасибо за оперативный ответ. Не совсем понял

ClubMD написал : если подкладывать под нее арматуру 10мм

Это как... Можно на пальцах? Или фото может есть... Сорри за тупость... Просто ни разу не видел, не делал (((

А что на счет второго варианта? Нельзя так? Сейчас вот как раз звонил мастер. Я ему рассказал второй вариант. Он говорит, что наливайка 1см может потрескаться при хождении по ней. А вот ЦПС говорит не потрескается. Что если вместо наливайки сделать 1-1,5 см раствора? Он примерно таким слоем штукатурил парапет (но фото видно) - вроде твердый слой получился... Потом этот тонкий слой в пироге никак не аукнется?

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

17.11.2010 в 13:53:55

2DiabloRnd фото арматуры лежащей под сеткой нету. на самом деле, в вашем случае и арматуру можно не подкладывать, сетка сама не плотно ляжет на основание, и кабель прикрепленный к ней, как раз будет находиться чуть ниже середины 4-х сантиметрового слоя стяжки и не будет соприкасаться с пеноплексом.

второй вариант мне менее нравится, предпочитаю меньше слоев, хоть и из одного материала, но разные по времени заливки. имхо за один раз все залить цпс.

0
DiabloRnd
DiabloRnd
Новичок

Регистрация: 23.12.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 90

17.11.2010 в 15:25:36

Ааааааа!!! Вроде дошло! :)))) Давайте пойдем с другой стороны. Собственно, зачем поднимать сетку вообще? Основная цель - это чтобы кабель не касался теплоизоляции, так?

Значит, если кабель будет лежать на сетке и нигде не будет касаться пеноплэкса и это все будет "приблизительно" в уровень, то можно просто брать и заливать стяжку? Так?

А если я все-таки для подстраховки хочу приподнять, то просто кладу арматуру поперек лоджии через N метров (через сколько лучше, чтобы сетка сильно не прогибалась при хождении?), а на нее кладу сетку, так? Я все правильно понял?

И еще 2 вопроса. Какой максимальный слой в сантиметрах стяжка+плитка может быть над кабелем? Сетку лучше резать, чтобы все листы были в одной плоскости или можно прямо внахлест (тогда немного не в уровне кабель будет)?

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

17.11.2010 в 15:43:16

DiabloRnd написал : Я все правильно понял?

именно :applause:

DiabloRnd написал : Какой максимальный слой в сантиметрах стяжка+плитка может быть над кабелем?

может быть и 20-30см. аккумулятивный обогрев, ночной тариф. ночью пол греется, стяжка накапливает тепло, днем отдает ))) а так, при хорошей теплоизоляции, как у вас, до 10-ти см

DiabloRnd написал : Сетку лучше резать, чтобы все листы были в одной плоскости или можно прямо внахлест (тогда немного не в уровне кабель будет)?

для простоты и удобства можно внахлест, скрутить ее получше, чтоб не топорщилась и всё.

0
DiabloRnd
DiabloRnd
Новичок

Регистрация: 23.12.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 90

17.11.2010 в 16:17:03

ClubMD написал :

Большое спасибо!
Скорее всего для пущей уверенности сделаем с арматурой. Тогда над проводом получится примерно 3 см.

Чуть позже выложу расчеты по шагу. Если не сложно, проверите? ;)

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.11.2010 в 21:34:12

2DiabloRnd Не забудьте сделать отсечку теплой стяжки от наружной стены...исключить мостики холода. Тоесть, у Вас пеноплекс должен лежать по всему полу и с заходом на стены на высоту, равную высоте готовой стяжки

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу