Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

30.05.2012 в 23:42:34

#3125193

Маты именно так и используются.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

31.05.2012 в 12:23:09

#3125847

ClubMD благодарю за подробный ответ

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

31.05.2012 в 14:21:47

#3126070

Добрый день. Есть две присоединённые лоджии. Подскажите, из опыта, что лучше: сделать тёплый пол (на известном сайте про утепление лоджий рекомендуют DEVI ...18) или всё же лучше купить конвекторы и ими поддерживать температуру. Просто с конвекторами проще, не нужны работы по укладке и подключении кабеля, да и немного дешевле выходит, кажется... И ещё: субъективно, конечно, но мне кажется, что КПД конвектора для прогрева лоджии будет выше, чем от пола. Т.е. траты на эл. энергию поменьше... Что скажете?

Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.05.2012 в 16:39:48

#3126343

Alexander_B, прекрасная возможность провести эксперимент! Две лоджии в одинаковых климатических условиях. В одной установить конвекторы, в другой кабельный обогрев. И понаблюдать пару лет :)

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

01.06.2012 в 15:57:32

#3128242

to Alexander_B

Именно в данной ситуации ТП рулит. В идеале, ежели лоджия большая или площадь остекления большая(нестандартная) то я бы даже посоветовал совмещать(ТП и конвектор). У каждого из этих источников есть свои плюсы и минусы, но именно в этой ситуации(повторяюсь) плюсов больше у ТП.

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

01.06.2012 в 17:15:24

#3128352

ClubMD, именно за таким советом я и обратился на форум... :applause: :clapping буду на себе экспериментировать...

MersGM, спасибо, придётся всё-таки класть кабель в пол... чтоб потом не пожалеть, что не сделал вовремя... :confused:

Аватар пользователя
Валерич

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

01.06.2012 в 18:18:08

#3128449

Здравствуйте еле осилил всю тему, но вопросы остались.) Выбираю деви маты под плитку, если я правильно понял, отличие двужильного от одно жильного только в конструкции и удобстве монтажа, ну и в цене, так что скорее всего остановлюсь на одно жильном мате.на деюсь ( с вашей помощью ) подобрать и раскроить мат так что бы не пришлось наращивать холодные концы .чуть позже выложу планы помещений с возможной раскладкой. Еще прошу вас помочь с выбором терморегуляторов, хочу программируемый, что бы полностью вырубать полы по программе, например на ночь, тк обогревать помещения не собираюсь, а хочу просто под огреть плитку.в санузлах и на кухне. Сперва остановился на деви рег 550 но внимательнее почитав про него понял, что он полностью не отключает полы а только снижает температуру до пред установленного предела от 0 до -15 градусов,хотя может это и нормально?

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

03.06.2012 в 02:22:54

#3130455

как думаете, имеет ли право на жизнь использование с ТП розеток-таймеров? сейчас продаются много разных розеток с возможностью программирования отключения на определённое время и на каждый день недели и т.д. ... Что если применить её вместо дорогого терморегулятора (например DEVI 550)? Ведь цена такой розетки в среднем 500р...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.06.2012 в 03:25:19

#3130473

Alexander_B написал : как думаете, имеет ли право на жизнь использование с ТП розеток-таймеров?

На малых площадях, да в условиях комфортного подогрева (не отопления), при желании сэкономить пару сотен рублей на термостате, таймер имеет право на жизнь.

Аватар пользователя
Валерич

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

03.06.2012 в 15:40:34

#3131147

Палецкий,Думаю тройку тысяч рублей ) но вот как то стремно оставлять тп без обратной связи( датчика температуры)если долго греется может и пере греется, кабель то не самрег.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.06.2012 в 15:49:32

#3131163

Валерич написал : но вот как то стремно оставлять тп без обратной связи( датчика температуры)если долго греется может и пере греется, кабель то не самрег.

Согласен, такая система не лишена недостатков и имеет риск, однако , если хорошо продумать цикличность, проанализировать теплосьем, ИМХО таймер имеет право на жизнь

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

03.06.2012 в 23:01:06

#3131926

to Валерич

Да, всё верно. В меню устанавливается минимальная температура(некий порог) ниже которого опускать температуру не целесообразно(потребуется больше энергозатрат для восстановления комфортной температуры, нежели чем поддерживать минимальную). Если я не ошибаюсь, то и этот параметр можно настраивать(в меньшую сторону).

Приличные реле времени(таймеры) на din-рейку стоят тоже немало(можно сравнивать), да и розеточные какие то страшноватые + как это всё коммутировать? Типа провод из пола с вилкой на конце в розеточный таймер? В общем, наши люди не ищут лёгких путей :)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.06.2012 в 23:15:32

#3131964

Валерич написал : Сперва остановился на деви рег 550 но внимательнее почитав про него понял, что он полностью не отключает полы а только снижает температуру до пред установленного предела от 0 до -15 градусов,хотя может это и нормально?

Любой регулятор полностью отключает полы. Температура пола зависит от времени нагрева кабеля. В любом регуляторе есть пользовательский режим, который настраивается индивидуально, в отличие от запрограммированых

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

03.06.2012 в 23:25:17

#3131994

Валерич написал : Палецкий,Думаю тройку тысяч рублей ) но вот как то стремно оставлять тп без обратной связи( датчика температуры)если долго греется может и пере греется, кабель то не самрег.

Я имел ввиду след. схему: берём ТП, датчик, самый дешёвый регулятор + розетку таймер. температура выставляется на регуляторе, таймер отключает и включает систему, например на рабочий день, когда никого нет дома и т.д. Т.е. таким путём имеем DEVI 550 но с ценой 1200р за регулятор (мне такой предложили в магазине вместе с кабелем DEVI) + 300-500р за розетку. Итого: 1500-1700р вместо 5500-6500 за Devi 550 (у нас в Липецке такие цены на него)... Такое возможно? Просто, если бы покупать регулятор один - это ещё ничего, а у меня 3 разных участка под подогрев, использовать ихпод один рег. - низя (в разных местах зоны отопления)... Поэтому покупать 3 шт 550-х - :eek:

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.06.2012 в 23:38:58

#3132035

Alexander_B написал : Я имел ввиду след. схему: берём ТП, датчик, самый дешёвый регулятор + розетку таймер. температура выставляется на регуляторе, таймер отключает и включает систему, например на рабочий день, когда никого нет дома и т.д.

Я понял ..эта схема вполне работоспособна. Единственно, надо будет сделать эстетично подключение к розетке-таймеру. В принципе, ее можно вообще переделать под стационарную установку , а кабеля питания завести изнутри ( с тыла)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.06.2012 в 23:41:15

#3132046

Alexander_B написал : у меня 3 разных участка под подогрев

Если у Вас квартира в стадии серьезного ремонта, таймер(ы) можно установить на динрейке в электрическом щите

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

04.06.2012 в 00:00:31

#3132105

Палецкий Да, именно так, новострой, так что всё с нуля...)) Подскажите, какие таймеры могут подойти для этого (ну, ссылочку, если можно...)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.06.2012 в 00:02:58

#3132107

Alexander_B написал : какие таймеры могут подойти для этого

Их много разных производителей. Зайдите в приличный электромагазин и там обязательно что-то подберете. Какой мощности у Вас греющие кабеля?

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

04.06.2012 в 00:04:18

#3132109

поискал в сети... ну, какие нашёл - тоже не бюджетные... Надо по магазинам пройтись... Не найду бумажку с расчётом... Ну, одна лоджия - 8кв.м, другая - 4-5 кв.м - Кабель DEVI - 18, + небольшая зона на кухне - 1,5кв.м. - наверное, маты...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.06.2012 в 00:14:22

#3132134

Лоджия первая наверное 1кВт, вторая 600Вт, кухня 200Вт. Сейчас посмотрю ...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.06.2012 в 00:22:30

#3132152

Alexander_B написал : какие нашёл - тоже не бюджетные

Действительно, динреечные , да электронные в несколько раз дороже розеточных. Однако , имейте в виду, Вы можете задействовать один таймер на все зоны ..мощность позволяет http://prom.ua/Tajmery-sutochnye.html

Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

04.06.2012 в 00:51:03

#3132205

Ок, спасибо, буду искать в продаже...

Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

04.06.2012 в 12:43:58

#3132681

Alexander_B а Вы не пробовали искать программируемые терморегуляторы, тысячи этак за две, а то и полторы штука? я бы задумался над таким вариантом!!!

Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 554

04.06.2012 в 21:53:06

#3133685

например, программируемые регуляторы "Menred" стоят 2-2,5 тысячи ( http://www.teplo-devi.ru/SHOP/menred.asp)

Аватар пользователя
Валерич

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

06.06.2012 в 11:39:01

#3136288

Еще раз здравствуйте. Пытаюсь мини изрисовать площадь матов, возникли вопросы. Сколько рекомендуется отступать матами от стен и мебели. Я делаю тп исключительно для подогрева плитки в зоне ног, возле стен вроде не ходишь . Я думаю отступать примерно 20 см от стен
И 10 см от кухонной мебели в рабочей зоне.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

07.06.2012 в 00:23:34

#3137783

Валерич написал : Я думаю отступать примерно 20 см от стен
И 10 см от кухонной мебели в рабочей зоне.

..логично. Вам надо акцентировать внимание лишь на самую "затоптанную" зону, вот и вся мудрость

Аватар пользователя
Lyopa

Местный

Регистрация: 19.06.2012

Ровно

Сообщений: 6

20.06.2012 в 12:26:46

#3163526

Здравствуйте! Объект - теплый пол в ванную. Имеется пятый этаж панельной 10-тиэтажки, снизу, соответственно - ванная соседей. Выбран и приобретен Nexans Millicable Flex, ибо поднимать стяжкой возможности нет - некуда, а маты я просто не изрежу так, чтобы уложить необходимую кривую площадь :) С учетом кабеля, плиточного клея и высоты самой плитки, хотелось бы поднять уровень еще на 7 мм. Как вариант - бросить на пол пробковую теплоизоляцию или экструдированный пенополистирол и уже на него монтажную ленту, кабель, плиточный клей и плитку. Размышления мои правильные или что-то упускаю? Спасибо.

Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

21.06.2012 в 01:17:47

#3164962

Lyopa написал : Размышления мои правильные или что-то упускаю? Спасибо.

Вообще неверно. Утеплитель и пробку только под стяжку от, хотя бы, 3 см.

7 мм вполне можно выровнять клеем, или предварительно наливайку сделать, а после - кабель-клей-плитка.

Аватар пользователя
DiabloRnd

Местный

Регистрация: 23.12.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 90

22.06.2012 в 14:47:03

#3167181

Всем привет. Сразу скажу, что читал долго и много, но хочу уточнить.

Утепляю лоджию по методу lodjiya.ru. Планировал делать деревянный пол на лагах и конвектор. Но что-то сейчас настроился на ТП под керамогранит. А для этого нужна стяжка.

Перепад пола на лоджии порядка 5-6 см. Серия дома 111-90, т.е. край плиты немного выступает. Примерно полметра. Как раз на этом краю в добавок к стандартному парапету выложен парапет из газобетона примерно 200 кг на ширине 2,5 метра. Далее установлен 70мм профиль рехау с 3х-камерным стеклопакетом. Не знаю сколько весит, но наверное еще примерно 150-200 кг. И как раз уклон к краю лоджии, т.е. там должен быть самый толстый слой стяжки. Это все для общей картины.

Теперь вопросы. Есть 2 варианта:

  1. Сделать легкую стяжку ивсилом термолайт. На него сразу можно плитку, а в клей маты ТП. Но у деви максимальная мощность мата 150 вт/кв.м. Но для основного обогрева рекомендуется 180-200 вт. Правда, планируется держать открытую дверь в комнату, но все равно кажется маловато.

  2. Сделать кабель в ЦПС (готовую смесь). Но тут получится большой вес, причем как раз с краю лоджии. ОСНОВНОЙ ВОПРОС: можно ли сначала выровнять пол пеноплэксом. Т.е. положить его сначала сплошным слоем, а потом кусками поднять уровень так, чтобы стяжка везде получилась 4 см?

Остальные поправки и идеи приветствуются )))

Аватар пользователя
NMGВладимир

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

22.06.2012 в 22:46:49

#3167807

может быть все таки маты и конвектор? Фанеру 20 мм по лагам,внутрь утеплитель, сверху фанеры гвл сборные элементы пола, теплый пол матами и плитку. Такой вот вариант. Можно конечно и стяжку. не пойму только откуда такой перепадище?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу