Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.10.2011 в 13:50:31

Marozoff написал : понятно, что чем ближе к плитке мат, тем эффективней нагрев, но какже таки правильно???

Оба варианта имеют право на жизнь, но чем кабель ближе к плитке, тем лучше. Еще наибольшая теплопередача будет тогда, когда площадь контакта клея с плиткой стремится к 100%

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.10.2011 в 13:51:09

Игорь К написал : есть дом без заземления,что делать с проводом для заземления(у кабеля мата)? куда его?

..ничего не делать, заземление не подключать

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

24.10.2011 в 00:02:55

Палецкий написал : ..ничего не делать, заземление не подключать

если к т/полу прокинут трехжильный кабель, то можно в щите на химичить (в хорошем смысле этого слова) и сделать себе сеть с "заземлением", УЗО работать будет.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

24.10.2011 в 00:07:23

ClubMD написал : можно в щите на химичить (в хорошем смысле этого слова) и сделать себе сеть с "заземлением"

Что же там химичить, если "земли" нет вообще? Зануление делать запрещено

0
Аватар пользователя
EWW

Местный

Регистрация: 18.01.2008

Новочеркасск

Сообщений: 25

24.10.2011 в 01:00:43

Палецкий написал : Что же там химичить, если "земли" нет вообще? Зануление делать запрещено

если настоящей/отдельной земли в щитке нет, то от общей нулевой шинки (т.к. у нас нейтраль считается глухозаземлённой) берётся PE (т.н. нулевой защитный проводник) и подключается напрямую к земельному проводу т/п. от той же общей нулевой шинки берётся ноль и заводится в УЗО, а вот после УЗО ноль и PE нигде соединяться уже не должны. а также от этого (послеУЗОшного нуля т/п) никаких отводов на другие потребители.

0
Аватар пользователя
EWW

Местный

Регистрация: 18.01.2008

Новочеркасск

Сообщений: 25

24.10.2011 в 01:07:08

ClubMD написал : если к т/полу прокинут трехжильный кабель, то можно в щите на химичить (в хорошем смысле этого слова) и сделать себе сеть с "заземлением", УЗО работать будет.

а узо будет работать вообще и без земли, и без PE. фаза и ноль, ему достаточно, если утечки тока на землю есть, оно сработает земельным проводником или нулевым защитным проводником мы просто землю подаём поближе к защищаемому месту, а также если утечки на корпус есть, а с корпуса ток никуда не стекает, то оно не сработает, но стоит кому нибудь к корпусу прикоснуться, сразу же сработает...

0
Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1485

24.10.2011 в 14:34:28

EWW очень хорошо и предельно ясно всё описал.

0
Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1485

24.10.2011 в 14:50:30

to Marozoff

Когда говорят "прямо под плитку" имеется в виду, что без стяжки. Однако при укладке мата(или кабеля) необходимо соблюсти те условия которые я указывал. Ну вы сами подумайте как это будет выглядеть, возьмите валик и положите на него плитку, а теперь представьте, что слой клея меньше(по высоте) или равен высоте валика. Надеюсь понятно, что это не есть хорошо не для кабеля, не для плитки(и в целом для качества пола). Высокая вероятность возникновения воздушного "карманчика" при укладке плитки. Тут сильно влияет фактор "жёсткости" самого кабеля, поэтому не получается его "утопить" в слишком тонкий слой(типа кабель 3,5мм а слой наливайки 5мм), он будет "всплывать" и "топорощиться". Даже включение кабеля с целью его некоторого "размягчения" не всегда помогало. Да и потом, вы уж прямо такие величИны берёте, что в пору за микрометр хвататься, похоже опять "орбитальным комплексом" попахивает :)

Кстати, в видео-инструкции от DEVI очень хорошо видно, что слой там нефига не тонкий(уж ни как не 5мм).

0
Аватар пользователя
Marozoff

Местный

Регистрация: 07.08.2009

Муром

Сообщений: 1657

24.10.2011 в 20:51:30

MersGM написал : Да и потом, вы уж прямо такие величИны берёте, что в пору за микрометр хвататься, похоже опять "орбитальным комплексом" попахивает:)

ну, у меня и сроки исполнения, как у "орбитального комплекса" - я эту ванную уже второй год ваяю :o

я смотрю тут про узо разговор зашёл - по букварю ток утечки (сработка УЗО) больше 30мА должен быть - 30мА взять на ванную (для тёплого пола конечно) или 300?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

24.10.2011 в 21:38:22

EWW написал : у нас нейтраль считается глухозаземлённой

Считаться может как угодно, но по сути своей это зануление и при определенных обстоятельствах может быть опасно для жизни. Заземление, оно или есть, или его нет совсем!

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

24.10.2011 в 21:39:55

MersGM написал : EWW очень хорошо и предельно ясно всё описал.

Он только забыл добавить, что при перекосе фаз, в нулевом проводе течет ток ..весьма характерное явление для старого жилого фонда

0
Аватар пользователя
EWW

Местный

Регистрация: 18.01.2008

Новочеркасск

Сообщений: 25

25.10.2011 в 01:06:41

Палецкий написал : Считаться может как угодно, но по сути своей это зануление и при определенных обстоятельствах может быть опасно для жизни. Заземление, оно или есть, или его нет совсем!

да что вы говорите!!!! вы можете у себя в отдельно стоящем здании сделать отдельный (свой) контур заземления, но у вас его ни одна служба не примет пока вы его с нулём не соедините, и проектировщиков сейчас обязывают закладывать вводные кабели 5-жильные (это что? тоже зануление, только в ТП получается?), и в ВРУ они приходят на разные шинки, но тем не менее обязана стоять перемычка между нулём и шиной PE. Прикольно конешно смотрится, нулевая шина на изоляторах, а электрически соединена с PE и с корпусом, но так положено. Зато по зданию они расходятся уже не соединяясь...

0
Аватар пользователя
EWW

Местный

Регистрация: 18.01.2008

Новочеркасск

Сообщений: 25

25.10.2011 в 01:18:35

Палецкий написал : Он только забыл добавить, что при перекосе фаз, в нулевом проводе течет ток ..весьма характерное явление для старого жилого фонда

и что? как это относится к тому, что я говорю, что PE подключать к т/п можно и нужно?

P/S/ кстати, абсолюного равенства фаз не бывает, это фантастика, т.е. ток в нулевом проводе присутствет практически всегда, в разной степени

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

25.10.2011 в 01:20:13

EWW написал : вы можете у себя в отдельно стоящем здании сделать отдельный (свой) контур заземления, но у вас его ни одна служба не примет пока вы его с нулём не соедините

Ну, о чем Вы говорите?! Вопрос ведь касался совсем других обстоятельств!

EWW написал : проектировщиков сейчас обязывают закладывать вводные кабели 5-жильные (это что?

Опять двадцать пять! Речь идет о старом жилом фонде, где есть три фидера и ноль, прикрученый в подвальной щитовой проржавевшим болтом, а заземления туда никто не тянул, потому что хрущевка ..там , кроме заземления, еще много чего не хватает :)

0
Аватар пользователя
EWW

Местный

Регистрация: 18.01.2008

Новочеркасск

Сообщений: 25

25.10.2011 в 01:40:18

Палецкий написал : Ну, о чем Вы говорите?! Вопрос ведь касался совсем других обстоятельств! Опять двадцать пять! Речь идет о старом жилом фонде, где есть три фидера и ноль, прикрученый в подвальной щитовой проржавевшим болтом, а заземления туда никто не тянул, потому что хрущевка ..там , кроме заземления, еще много чего не хватает :)

именно поэтому, меня, как подрядчика эл.монт.работ и обязывают прокладывать электропроводку по 3-х проводной схеме начиная от разного типа распределительных щитов, а уж если от ВРУ то монтируем ещё и новое заземление, но ещё ни разу не встречал ВРУ с висящим в воздухе нулём, он всегда присоединён к корпусу и к какому-никакому заземлению. к вышеупомянутому вопросу: описанное подключение работать будет, свои защитные функции выполнять тоже будет, ну а если дойдёт очередь до капремонта их дома, то провод PE просто пересадится под другой болт, на другую шинку

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу