Профан27 написал : И пришло неудачно.

Ну может и неудачно. Смотря с какой стороны посмотреть. На офисе ведь у оконщиков есть все образцы готового изделия, и я глядя на них выбираю то, что хочу видеть у себя.:yu

mermaid-09, Вся причина ваших проблем в том, что у нас в стране все делается через "задний проход". По сути вы (сорри, неграмотный заказчик) не должны иметь права менять окна (или доверять это кому либо) без проекта, без расчета строительных конструкций, без расчета энергоэффективности. Вы же нанимаете неграмотных оконщиков и думаете, что ваши проблемы решатся сами собой - так не бывает. Нет проекта на замену окон - в этом виноваты только вы и не стоит на других вешать свои просчеты. P.S. под "проектом" в данном случае понимается не условное разрешение, бумага от формальных владельцев здания (или УК), а конструктивное решение, гарантирующее качество замены части строительной конструкции. P.P.S. по суду вы ничего не добьетесь, для решения проблемы обратитесь в озпп и наймите грамотного адвоката. Если окно смонтировано по ГОСТ и не имеет дефектов, то подоконник тут не причем, ей-богу. Подоконник, кстати никак не входит в конструкцию окна

Samar написал : Подоконник, кстати никак не входит в конструкцию окна

Новый или старый?:)

Да никакой.

В суде придется настаивть на том что "в договор был включен демонтаж окна, а я так понимала, что это подразумевает одновременно и демонтаж подоконника. Ведь подоконник - это часть окна".

В доказательство истица приведет свидетельские показания 99 оконщиков, которые скажут "да, конечно, мы всегда подоконник ломаем вместе с окном, это же часть окна".

А ответчик потребует не технической, а лингвистической экспертизы. И привлеченный к делу учитель русского языка даст заключение: "в русском языке слова "окно" и "подоконник" самостоятельны и обозначают разные предметы".

Поймите правильно, я нисколько не оправдываю оконную фирму. Конечно, это сволочизм - так поступать с заказчиком. Но я пытаюсь анализировать судебные перспективы этого дела.

mermaid-09 написал : а офисе ведь у оконщиков есть все образцы готового изделия, и я глядя на них выбираю то, что хочу видеть у себя.

Вот это серьезнее. Если у них выставлен образец, соответствующей Вашей конструкции стены и подоконника - на этом можно сыграть.

Samar написал : По сути вы (сорри, неграмотный заказчик) не должны иметь права менять окна (или доверять это кому либо) без проекта, без расчета строительных конструкций, без расчета энергоэффективности.

Можно по подробнее, кто делает такой проект? что он из себя представляет? Образец в студию! (ведь никогда не поздно стать грамотным заказчиком)

Samar написал : Вы же нанимаете неграмотных оконщиков и думаете, что ваши проблемы решатся сами собой - так не бывает.

-Алло, а вы неграмотные оконщики? - Да. - Я хочу заказать у вас окна. ;) (простите за юмор, удивило ваше знание о том что я думаю)

Samar написал : P.P.S. по суду вы ничего не добьетесь, для решения проблемы обратитесь в озпп и наймите грамотного адвоката.

ОЗПП - это кто такие? экспертизу сделать, адвоката нанять - это все понятно, мои дейстия не ограничиваются сообщениями на форуме.

Samar написал : Подоконник, кстати никак не входит в конструкцию окна

Окно́ (окóнный проём) или витраж — специально задуманная в конструкции здания архитектурная деталь строительства: проём в стене, служащий для поступления света в помещение и вентиляции (это из википедии) Оконный проем - проем в стене (кровле) для монтажа одного или нескольких оконных блоков, конструкция которого предусматривает также установку монтажного уплотнения, откосов, сливов, подоконной доски. (Смотри: ГОСТ 23166-99. Блоки оконные. Общие технические условия.) (http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/538)

из того же госта Окно - элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для сообщения внутренних помещений с окружающим пространством, естественного освещения помещений, их вентиляции, защиты от атмосферных, шумовых воздействий и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок.

Профан27,
Да можете и оправдывать. Мне важны любые мнения, особенно которые не совпадают с моим. Я здесь на форуме не для того чтобы "поныть" и получить в свой адрес жалость от фомурчан.

mermaid-09 написал : также попыталась вручить претензию, которую составляли в защите прав потребителей

34 - это я пропустил, сорри.

mermaid-09 написал : ОЗПП - это кто такие?

это вот оно и есть:confused: mermaid-09, проект при замене окна не требуется, если не меняются существенно параметры. А надо бы. Когда строители делают ремонт (или пр. работы), то имеется смета согласно которой производится приемка. К сожалению оконщики, это не строители и вам необходимо подписать акт выполненных работ, перечень которых изложен не в смете с расценками (вплоть до коп.) а согласно договору и калькуляции - ну я не знаю, что вы там подписывали. Обычно, это калькуляция на продажу вам окон и отдельно договор на монтаж. Окно как цельное изделие идет обычно отдельно, все дополнительные примочки: подоконники, отливы, откосы и т.д. расписываются отдельно Так вот, если там есть пункт: "демонтаж бетонного подоконника" - то вы правы, а если нет, то - вы не вправе требовать с подрядчика выполнение неосмеченных работ. P.S. mermaid-09, не стоит доводить дело до суда, попробуйте достучаться до хозяина фирмы (человека, который решает) и попросить фирму доделать окна по вашим требованиям - демонтаж подоконника пластикового, демонтаж или обрезка бетонного и повторный монтаж пластикового. На самом деле - работа выполнена некорректно. Подоконник должен выполнять декоративные функции, а он их фактически не выполняет.

Samar,
Уже везде была. Но ни юрист, ни ОЗПП не могут ответить на ты вопросы, которые меня волнуют, т.к. не обладают такими "строительными" познаниями. Поэтому я здесь.
Похоже я поняла про какой вы проект (например когда стену хочешь снести, тогда бегаешь собираешь бумажки, разрешение, делаешь проект)

Samar написал : К сожалению оконщики, это не строители и вам необходимо подписать акт выполненных работ, перечень которых изложен не в смете с расценками (вплоть до коп.) а согласно договору и калькуляции - ну я не знаю, что вы там подписывали. Обычно, это калькуляция на продажу вам окон и отдельно договор на монтаж.

В договоре цена - договорная, т.е просто одна сумма не расписанная сколько окна, сколько монтаж. Не знаю, но это меня не засмущало. В приложении есть размеры окон, и количество небходимых предметов (откосы, подоконник, кол-во пены, шурупов и т.п.) Акт выполненных работ - это как раз то, что подписывать я не должна, т.к. имею претензии и работу не примаю.

Samar написал : Окно как цельное изделие идет обычно отдельно, все дополнительные примочки: подоконники, отливы, откосы и т.д. расписываются отдельно Так вот, если там есть пункт: "демонтаж бетонного подоконника" - то вы правы, а если нет, то - вы не вправе требовать с подрядчика выполнение неосмеченных работ.

Ну тут я при своем мнении.

Samar написал : Так вот, если там есть пункт: "демонтаж бетонного подоконника" - то вы правы, а если нет, то - вы не вправе требовать с подрядчика выполнение неосмеченных работ.

ТС вызывала замерщика, представителя фирмы. Он разве не видел бетонного подоконника? Сомневаюсь. Прекрасно он знал, что заказан пластиковый вместо него. Накладывать сверху еще один это верх тупизма. Я проработал на окнах и знаю, что по умолчанию демонтируется как и деревянный, так и бетонный подоконник. Всё это включено в установку окна. Отделка откосов пожеланию заказчиков. Фирма явна не лидер оконного бизнеса в Благовещенске. В Чите тоже таких подобных хватает. Бывают и случаи мошенничества. Делают цену демпинговой, набирают заказов и растворяются.

Демонтаж окон включает в себя несколько моментов: снятие створок окна, демонтаж оконных рам, зачистка проемов, удаление старого утеплителя, демонтаж подоконника и наружного отлива. http://okna-pfo.ru/demontazh_okon/ http://www.plastic-okna.ru/services/etapy_montazha/3_etap/ http://www.relit.ru/demontag-okon.htm http://www.eurookna.ru/uslugi/demontag-Montag.php

За Байкалом написал : и за 5 мин. справится.

Ну а чё максовый перф он отлетит враз. а то я их тне снимал. некоторые и за пару минут отлетают только снизу поддденешь а он уже не держится

витаон написал : Ну а чё максовый перф он отлетит враз. а то я их тне снимал. некоторые и за пару минут отлетают только снизу поддденешь а он уже не держится

А если он зараза по 10см в стенку залез? Стеночку подолбить придется. А то как же, какой быстрый. Это вам не в Ростове, где наружная стена каких то 30см. В Сибири и до 60 доходит.:D

За Байкалом написал : А если он зараза по 10см в стенку залез?

все случаи индивидульные . стены у нас поболее. не надо ля ля

витаон написал : не надо ля ля

Ля мажор получше будет ля минора. Рад за вас. Значит не замерзаете.;)

Вот и фоточки я получила. На дату не смотрите, фотик живет прошлым. Это некоторые замеры в ходе работы мастеров.

Вид подоконника