Колер не растворяется в краске

Это ерунда... у нас один материал универсальными колерами (реальными)не колеруется - на масле каком - то сделан, 3 стандартных цвета. Пигмент плавает как капли воды в масле...:(

Зачастую у нас похоже в качестве универсальных пигментов преподносят насыщенные водоэмульсионки (темных цветов), ими алкид стремно колеровать. Попробуйте Пуфамикс к примеру, должно сработать.

Попробуйте Пуфамикс к примеру, должно сработать.

А где мне это взять???

Да видимо нам преподносят пигментный порошок в воде. И видимо этим занимаются те предприятия, которые далеки от лакокрасочной промышленности. Например предприятие "Ижсинтез". Мне даже олифа данного предприятия встречалась! Вот полюбуйтесь на данные продукты:

Универсальными пигментами не колеруются краски на основе хлорированного каучука и ряд алкидно-уретановых красок. Dmitriy, может у Вас этот случай.

Когда нам читали теорию совместимости и несовместимости полимеров, то проводили опыт по несовместимости: смешивали диэтиленгликоль и жирный полуфабрикатный лак ПФ-060, на котором изготавливают ПФ-115 ГОСТовские, все фазы размещались отдельно. Потом всё это перетирали на лабораторной бисерной мельнице и псевдоэмульсия "жила" в течение нескольких минут, потом начинала расслаиваться до полной несовместимости. Затем в эту же систему добавляли ПАВ с полифункциональными группами и снова затирали, такая композиция была довольно устойчивой. Если в системе применяли разнополярные пигменты по отношению к полимерам, то совместимости можно было добиться диспергированием. Если однополярные пигменты, то без ПАВ диэтиленгликоль и жирный лак в устойчивую систему было совместить практически нереально.

mstche написал : Интересно!!! Что это вообще такое и как самому сделать?

В лаборатории в течении многих лет я сам пользуюсь самодельным аттрирующим устройством. Но не из-за того, что нам не по карману дорогостоящие лабораторные бисерные мельницы. Они у нас имеются. Просто с аттритором удобнее. Возни меньше. Берёте корейский или китайский сверлильный станок с крепёжной плитой. Он не дорогой по сравнению с подобными устройствами и работает от 220В. В качестве аттрирующей ёмкости используете стеклянную банку с завинчивающейся крышкой из-под майонеза, компота или солений размерами от 250 мл до 2-3 л, максимально, как уместится по высоте между плитой и обоймой крепления сверла. Только вместо сверла нужно закрепить стальную мешалку (лопаточку), состоящую из обычной стальной пластинки размерами 4х4 см и толщиной примерно 1,0 - 2,0 мм и стержня, диаметром с размер самого большого сверла, у меня 6 мм. Длина стержня 12,5-13 см. Чтобы закрепить лопаточку, на стержне делается пропил (прорезь) на глубину 15 мм и ширину, равную толщине лопаточки, но так чтобы она вошла туго. Дополнительно закрепите лопаточку и стержень двумя штифтами диаметром каждого примерно 2 мм и тщательно зачистите концы штифтов заподлицо. Перемешивающее устройство готово. Теперь в крышке банки по центру просверливаете отверстие чуть больше, чем диаметр стержня для обеспечения свободного вращения мешалки. В банку наливаете краску с колером примерно половину объема, затем заполняете почти доверху стеклянным бисером диаметром 3 мм (именно такого диаметра). Теперь собираете все и крепите жестко скотчем к упорной плите станка. Если будете пользоваться постоянно могу описать размеры дополнительного крепежа струбцинами, тоже самодельными. Включайте станок сначала на самые маленькие обороты, потом можно прибавить. Стеклянный бисер продается по 15-20 руб за кг. Он многоразовый. После затира в течение 0,5 часа в среднем, выливаете содержимое банки вместе с бисером в женский капроновый (полиамидный) гольф или носок самый дешевый Тушинского производства, подвешиваете, например к любому кронштейну или подобному приспособлению над приемной банкой для готовой краски. Когда всё стечет, бисер закинете в растворитель. конечно, лучше это делать под вытяжкой, хотя бы бытовой. Стеклянных банок можно иметь кучу под определенную группу цветов. При желании сделать их одноразовыми. Затёр, выбросил. Растворитель после мытья можно использовать для разбавления этой же или другой краски или просто утилизировать.

Интересно. Будет время - сделаю. Даже не знал про существование подобный устройств, стеклянного бисера. Что ж поделаешь - красками занимаюсь относительно недавно, образования соответствующего не имею. Демид, спасибо за информацию!

ГРАЖДАНЕ, ВЕДЬ ЭТО МОЙ СОВЕТ ВО ВТОРОМ ОТВЕТЕ. а вот мне никто не ответил.

Apol, акрилатные краски - штука хорошая, но всему своё место. Они прекрасно работают на менеральных поверхностях, а вот на дереве... Лично мне по дуще краски на алкиде/алкидуретане.

Сегодня позвонил в эту контору, которая делает колеры "ПалИж". Кое-как удалось объяснить ситуацию с фисташковым колером и алкидкой "Ореол" (а выслушивали мои претензии с открытым пренебрежением). Было что-то типа такого:

• У вас краска плохая, мы все проверяли, с хорошими алкидными смешивается.
• я вообще-то и с Dulux Trade High Gloss Finish пробовал.... И еще лабораторным методом установлено присутствие воды в вашем колере, и как вы считаете, он пригоден для алкидных краскок?
• ммм...... вы не соблюдаетье очевидно инструкцию
• В фисташковом колере водорастворимый синий фталоциан и минеральная желтая охра?
• Почему вы так думаете?
• Я не думаю, а знаю. Если мой специалист приедет к вам, сможете предоставить заколерованную в этот цвет алкидку?
• Можем. Матовую "Ореол".
• И в ней обнаружится примесь изопропилового спирта? Почему такие тонкости не указаны на флаконах и о них не знают продавцы?
• Тоже мне, дотошный нашелся, наши колеры хорошо покупают, объяснять вам мы ничего не обязаны!

Про матовую краску и изопропиловый спирт узнал сегодня от своего знакомого. Тоже мучаясь тем, что колер не смешивается, он добавил изопропиловый спирт. После этого краска стояла месяц и наконец окрасилась как надо. Но это матовая. В случае глянцевой изопропиловый спирт неминуемо испортит поверхность. Самое непонятное что эти дурацкие ижевские колеры у меня не сказать хорошо, но покупают, почти никто не жалуется, а ТЕКС не берут потому что на 10 рублей дороже.

Теперь есть вопросы к Демиду:

1. Что же происходит при высыхании устойчивой дисперсии гликоля и алкидного лака? И что в результате получается? Насколько мне известно сами многоатомные спирты сохнут на воздухе ОЧЕНЬ долго. Да и глянцевой поверхности не получится ведь. Не по этой ли причине большинство советских бытовых ПФ-115, якобы глянцевых, часто были полуматовыми?

2. Обязана ли ПФ-115, соответствующая ГОСТ 6465-76, быть изготовленной на лаке ПФ-060? Вроде ГОСТ такого не оговаривает. И более широко, правомерно ли признавать, что более качественные краски, например глянцевая эмаль ПОЛИ-Р, соответствует этому ГОСТу?

Apol написал : ГРАЖДАНЕ, ВЕДЬ ЭТО МОЙ СОВЕТ ВО ВТОРОМ ОТВЕТЕ. а вот мне никто не ответил.

Вам не ответили потому, что Вы предложили дезагрегирование в диссольвере, а я предложил диспергирование в аттриторе. Добавление мелющих тел принципиально изменяет процесс совмещения компонентов, а дезагрегирование относится к подготовительным процессам перед диспергированием и не применяется для несовместимых или ограниченно совместимых систем.

mstche написал :

1. Что же происходит при высыхании устойчивой дисперсии гликоля и алкидного лака? И что в результате получается? Насколько мне известно сами многоатомные спирты сохнут на воздухе ОЧЕНЬ долго. Да и глянцевой поверхности не получится ведь. Не по этой ли причине большинство советских бытовых ПФ-115, якобы глянцевых, часто были полуматовыми?

Многоатомный спирт в такой системе работает как пластификатор или как мягчитель, хотя сама алкидная система является внутренне пластифицированной и не тебует дополнительной пластификации и как матирующий агент, так как системы ограниченно совместимы. Поэтому время высыхания возрастает. Англичане в своих универсальных колерах дошли до минимального содержания спирта, но такие системы неустойчивы при хранении, комкуются, и т.п.

mstche написал :

2. Обязана ли ПФ-115, соответствующая ГОСТ 6465-76, быть изготовленной на лаке ПФ-060? Вроде ГОСТ такого не оговаривает. И более широко, правомерно ли признавать, что более качественные краски, например глянцевая эмаль ПОЛИ-Р, соответствует этому ГОСТу?

2. ПФ-115, соответствующая ГОСТ, ОБЯЗАНА быть изготовленной на лаке ПФ-060. То что ГОСТ такого не оговаривает, не означает, что эту эмаль можно делать на других полуфабрикатах. Гост предназначен для потребителей, а узаконенные технологические регламенты предназначены для производителей. Не только эмали ПОЛИ-Р, но и целый ряд других импортных и отечественных эмалей соответствуют этому ГОСТу. Дело в том, что законы химии одинаковы и для иностранцев и для нас. Алкидные жирные лаки производятся по одним и тем же химическим реакциям. Только культура производства за рубежом выше и более современное аппаратурное офорление и жёстче нормативно-течнические требования. Поэтому их аналоги нашего ПФ-060 имеют меньшую цветность (более светлые), однородность по вязкости, реологии и т.п. Но сам принцип создания один и тот же.