avmal
avmal
Старожил

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

06.10.2013 в 19:07:35

el-fi написал : Что (какое слово или словосочетание) подставить вместо звездочек?

Человек.

alex17 написал : тоимость любой работы в первую очередь должна определяться трудоемкостью, а трудоемкость - это собственно человеко-час.

Интеллект, опыт, знания уже не в цене?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

06.10.2013 в 20:18:36

alex17 написал : а трудоемкость - это собственно человеко-час

avmal написал : Интеллект, опыт, знания уже не в цене?

От них зависит стоимость человеко-часа...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

06.10.2013 в 20:40:41

Alex___dr написал : От них зависит стоимость человеко-часа...

Должна зависеть, но в этой стране так происходит крайне редко.

avmal написал : Интеллект, опыт, знания уже не в цене?

Давным давно...

0
alex17
alex17
Местный

Регистрация: 23.05.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 137

07.10.2013 в 00:56:29

Интеллект, опыт, знания уже не в цене? В цене, но это не тот случай. Чтобы быть электромонтажником нужна всего лишь сноровка и небольшие знания. Эту работу может сделать любой более-менее грамотный мужик. Вот работу программиста или врача не может, тут нужен опыт, знания и интеллект, учеба в вузе, как минимум и соответственная оплата труда. В принципе качество работы это квалификация помноженная на время и всё. Не квалифицированный рабочий сделает рабтоу с тем же качеством, что и квалифицированный, но затратит большее время, но у него и зарплата поменьше. Соответственно, за одинаковое качество работы они получат одинаково, но количество человеко-часов будет разное.

0
jud-suss
jud-suss
Старожил

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

07.10.2013 в 00:58:45

ПPOPAБ написал : Давным давно...

Спорно. Профессионал который будет зарабатывать деньги начальству нужен всегда. Просто в нашей сфере специфическая ситуация..не нормированный уровень специалистов.. так кто нибудь скажет в цифрах сколько должен электрик то получать ?:)

0
jud-suss
jud-suss
Старожил

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

07.10.2013 в 01:03:57

alex17 написал : Чтобы быть электромонтажником нужна всего лишь сноровка и небольшие знания.

Интересная мысль. В принципе для квартирной электрики подходит..

alex17 написал : ту работу может сделать любой более-менее грамотный мужик.

Не совсем согласен..

alex17 написал : Не квалифицированный рабочий сделает раблоу с тем же качеством, что и квалифицированный, но затратит большее время,

Что вы понимаете под квалификацией ? Чисто монтажный навык ? В электрике при чистом монтаже может такая формула и сработает, в той же плитке нет..если квалификации нет то средний специалист просто не сделает работу "на отлично".

0
alex17
alex17
Местный

Регистрация: 23.05.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 137

07.10.2013 в 01:17:29

Что такое качество работы, я писал выше. Квалификация для электрика - это знания закона дедушки Ома и Кирхгофа, знания некоторых нормативов из СНиП и правил ТБ и ТО, тем более, что электрики их сдают каждый год, они им плешь проели. Квалифицированным электрик становится через полгода работы по профилю. Собственно так же и с каменщиками, штукатурами, малярами и пр. Обучение за четыре - шесть месяцев. Но в нашей стране, чем выше "ИНТЕЛЛЕКТ", тем больше хотят получать.

0
web-rr
web-rr
Старожил

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

07.10.2013 в 01:30:57

alex17 написал : Чтобы быть электромонтажником нужна всего лишь сноровка и небольшие знания.

Мне требуются: сноровка, умение голову не выключать, знания, умение находить информацию, высшее образование. Всем требуется хорошая физическая подготовка.

0
alex17
alex17
Местный

Регистрация: 23.05.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 137

07.10.2013 в 01:40:21

Я лет пятнадцать назад командовал на заводе подразделением, которое занимается монтажом СКС (структурированные кабельные сети). Туда входит и электрика, и телефония вместе с монтажом и наладкой цифровых АТС, и монтаж серверных комнат с микроклиматом, и компьютерные сети проводные и беспроводные, и радиорелейки, и много ещё чего. Так вот там те мужики до сих пор работают, я с ними часто общаюсь до сих пор. Это люди с высшим образованием и соответствующей квалификацией. Так вот они не получают 70 тыр в месяц, а получают не более тридцати.

0
web-rr
web-rr
Старожил

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

07.10.2013 в 01:49:57

alex17 написал : а получают не более тридцати.

И это всего лишь отражает наш бессовестный капитализм и рынок труда вывернутый наизнанку.

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

07.10.2013 в 02:07:06

alex17 написал : на заводе подразделением, которое занимается монтажом СКС

что, реально такое есть? или всё же это обслуживающий персонал изредка монтирующий что либо? (обычно когда штатный электрик монтирует что либо новое то это довольно жалкое зрелище)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу