BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

26.09.2010 в 11:33:14

Скажите - почему для организации контурного заземления многие ресурсы дают схему, где по периметру дома на полметра вкапывается стальная полоса? Зимой после промерзания грунта - разве характеристики такого заземления не станут хуже? Очаговое заземление все однозначно рекомендуют делать ниже глубины промерзания, а контурное почему нет?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25524

26.09.2010 в 17:20:12

BigHarry написал : по периметру дома на полметра

Тепло от подвала не даёт земле промерзать?

примерно 2.5 метра над уровнем земли

Маловато...

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

26.09.2010 в 18:50:35

ВТБ! написал : Тепло от подвала

Вряд-ли, про это ничего не сказано, а если дом без подвала, например свайный фундамент или дом не отапливается? Т.е. приехал ты зимой в такой дом, затопил печку - и пока дом с подвалом у тебя не протопился и земля не отогрелась - то заземления нету?

ВТБ! написал : Маловато

Маловато для чего?

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

26.09.2010 в 19:01:01

BigHarry написал : Т.е. приехал ты зимой в такой дом, затопил печку - и пока дом с подвалом у тебя не протопился и земля не отогрелась - то заземления нету?

Скажем так, если земли нету (т.е. парим над "ним") , то и току вроде как течь некуда, ИМХО

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

26.09.2010 в 19:58:37

haramamburu написал : если земли нету

А если земля есть, но из-за промерзания почвы у земли получились плохие параметры, т.е. выросло сопротивление? В этом случае - защитная автоматика может "не заметить" короткого замыкания на корпус. Правда - в системе с TT за это отвечает группа УЗО, которая не даст умереть по-любому, но все же непонятно - почему вкапывать контур можно не глубоко...

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

26.09.2010 в 20:39:39

BigHarry написал : В этом случае - защитная автоматика может "не заметить" короткого замыкания на корпус.

Отметая ТТ, заземление без зануления запрещено (ТН-С, ТН-С-S), так что "заметит".

BigHarry написал : но все же непонятно - почему вкапывать контур можно не глубоко...

Опять таки ИМХО, получается уравнивание потенциалов, т.е. отсутствие шагового напряжения (н-р, ходить по листу железа, и неважно, какой на нет потенциал. Ну или как Ворона на проводе), ну как то так.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.09.2010 в 20:40:17

BigHarry написал : А если земля есть, но из-за промерзания почвы у земли получились плохие параметры, т.е. выросло сопротивление? В этом случае - защитная автоматика может "не заметить" короткого замыкания на корпус. Правда - в системе с TT за это отвечает группа УЗО, которая не даст умереть по-любому,

А в TN замыкание фаза-корпус при исправном РЕ - это замыкание фаза-ноль (защитный) и срабатывание АВ не зависит от сопротивления и даже самого наличия повторного заземления. Электробезопасность при [внешнем] заносе потенциала на РЕ и сторонние проводящие части (металл. трубопроводы etc), а также при замыкании фаза-сторонняя проводящая часть (пробой провода в стене на арматуру) обеспечивает СУП и сопротивление и даже само наличие повторного заземления не так важно. Но при отсутствии металл. трубопроводов и, особенно, строительных конструкций, поддающихся включению в СУП (деревянные, кирпичные дома), повторное заземление (((защитное заземление в ТТ))) выполняет роль "СУП, распространяющейся на землю", уравнивая потенциалы РЕ и куска земли, на котором стоит дом, вместе с домом. И в этом случае горизонтальный заземлитель по контуру строения является строго предпочтительным. Но это не отменяет необходимости устройства вертикальных заземлителей (по углам контура etc) для приведения сопротивления растеканию в соответствие требованиям нормативов (на молниезащиту в том числе) в любое, самое неблагоприятное, время года, если только расчетное и фактическое сопротивление горизонтального заземлителя само по себе не удовлетворяет этим требованиям.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.09.2010 в 20:43:12

haramamburu написал : уравнивание потенциалов, т.е. отсутствие шагового напряжения

Просто в порядке уточнения: в данном случае - выравнивание потенциала.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

26.09.2010 в 20:47:35

Kamikaze написал : Просто в порядке уточнения: в данном случае - выравнивание потенциала.

Блин, все время "их" путаю :(

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.09.2010 в 21:00:51

BigHarry написал : Скажите - почему для организации контурного заземления многие ресурсы дают схему, где по периметру дома на полметра вкапывается стальная полоса? Зимой после промерзания грунта - разве характеристики такого заземления не станут хуже?

Странно, но в "этих интернетах" много чего написано, -читайте инструкции... Там однозначно - 0,7м ниже поверхности грунта. Основное назначение контура - выравнивание потенциалов, основное сопротивление создают вертикальные заземлители. Типовое решение для ленточных фундаментов - закладка полосы под подошву фундамента по всему периметру и выводы полосой для подключения. Есть специальные конструкции заземлителей, для районов с вечной мерзлотой (в моих краях встречается).

BigHarry написал : Очаговое заземление все однозначно рекомендуют делать ниже глубины промерзания, а контурное почему нет?

Без разницы... Очаги чреваты- шаговым. Да и не везде пригодны, из за сопротивления грунта.

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

26.09.2010 в 21:53:41

ПPOPAБ написал : Очаги чреваты- шаговым.

Допустим, что с грунтом у меня все нормально, если очаг будет в таком месте, где никто не ходит - опасностью шагового можно пренебречь? Просто в доме не будет никаких стиралок и бойлеров, из приборов с опасным корпусом - ну разве что комп будет. Выкапывать ради одного компа полноценный контур что-то не очень хочется...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу