Минитрактор на базе мотоблока, возможные схемы превращений.

Jesha написал: Да много разного в голову приходит. :confused: :o По этому и спросил Да Нет.

Судя по Вашей подписи, да, у Вас там их много летает. Думаю что знаете что такое Броуновское движение? К чему это я? Ах да, чем их там больше, и чем быстрей они начинают там роиться, тем чаще и высокоэнергитичней их столкновения. Вот так мозги и перегреваются ;) В мозгах тоже надо проводить систематическую уборку. Иногда нужна и влажная :)

Андрей6319.Уже то,что Вы писали в своей теме"мой трактор с весом 600кг(!)может более менее агрегатироваться с однокорпусным плугом" говорит само за себя и врядли требует пояснений Мой МТЗенок весом до 300 кг прекрасно справлялся с плугом.Причина может быть только одна - навеска,ведь плуг то Вы можете отрегулировать?Если бы мой трактор весил больше,и коробка МТЗ наверняка выдержала, с моей навеской я двухкорпусный плуг легко таскал.Пример?Тот же Клещенко с его мотоблом из китайского тяжа.

kazik написал: Мой МТЗенок весом до 300 кг прекрасно справлялся с плугом

Ну и что ? ? ? Кто то показывал, как АГРО в заводской комплектации фуру тянул......! Ровный СУХОЙ асфальт ! 120 Кг сцепного усилия. Сопротивление тяге значит было меньше (фура то двигалась)! Ну при 300Кг веса, и при идеальном коэфициенте сцепления в 0.7, сцепное усилие будет Кг 200 с гаком ! А плуг, как и всё другое, неизбежно создаёт сопротивление тяге - как организовано лобовое сопротивление, какое сопротивление самой земли..............! Ну если с лобовам как то можно немного уменьшить, то с землёй наверное посложнее будет, а вернее всего - какая есть ! И разброс сопротивления земли очень большой - наверное спорить про это излишне - на делянках одной деревни и то приличное расхождение.

Андрей6319 написал: Кружочек есть точка поворота. Будем тянуть этот наш импровизированный плуг по стрелке влево. И что у нас получается?

Извините что встреваю, хотел бы я увидеть того чудака кто такое делал. Есть много вариантов, например так:

Тогда законы Мерфи побоку.

Андрей6319 написал: Так вот при короткой тяге сила поворота превышает силу, которая заглубляет плуг. Если мы удлиняем тягу, у нас уменьшается поворачивающая сила,

Длина тяги никаким боком тут, чисто удобство и не более.

Андрей6319 написал: с этого момента начинает работать та геометрия плуга, которая стабилизирует положение плуга по глубине

С указанной осью система не будет работать НИКОГДА!!!

Jesha написал: Андрей6319, Хотя я с вами иногда спорю. Но в этом вопросе поддержу. https://www.youtube.com/watch?v=L-_ahfZ9sPI такое видео пойдет? Хотя сам считаю, что навеска очень короткая просто не удобно. И в первую очередь именно для подъёма плуга и орудий. Ну и ход концов тяг по окружностям при короткой навеске, при одинаковом ходе плуга, будет больше. Соответственно боле изменяемые углы. Но работать будет. Куда она денется.

Jesha, И Вы считаете это пахотой?Мало того ,что бедный трактор мучается,так оператор постоянно левой рукой приподнимает плуг.Есть миники из Невы ,которые пашут более уверенно.Еще раз повторюсь,миник должен выполннять туже работу,что и МБиз которого он построен.Если большую- то честь ему и хвала.КОРОЧЕ МНОГО теории,умных рассуждений.Но для большинства нужно увидеть реальный результат,им плевать на силы действующие на плуг и направление векторов.А его нет.А у меня есть.https://www.youtube.com/watch?v=0puurTTeP8UИ пусть люди сами делают выводы,мучаться как Нева с короткой сцепкой или работать как я с длинной.

Андрей6319 написал: А почему Вы мой вопрос мне же и переадресуете?

А потому что вы сами и не ответили. Ваш рисунок - вы и поясняйте. Мы то тут, тупо сидим и слушаем, мотаем как бэ на ус.

Андрей6319 написал: Это ведь параллелограмм, а у него противоположные стороны параллельны и они остануться параллельными когда, при движении плуга вниз, параллелограмм превратится сначала в прямоугольник, а потом опять в параллелограмм. Т.е. плуг будет заглубляться до тех пор, пока наш параллелограмм навески не займет такое положение, при котором выталкивающая сила( при движении трактора), не компенсирует геометрическую заглубляющую силу плуга.

Нифига не ясно. Бездоказательно. Где схема со стрелками? Где все те действующие силы? С какого перпендикуляра он влезет в землю?

Андрей6319 написал: Про вес забыл. Запомните раз и навсегда, никакой рычаг, ни при каком раскладе, не уменьшает и не увеличивает вес, он увеличивает или уменьшает силу

Так мы про силы и разговор ведем? Разве не так?

kazik написал: И Вы считаете это пахотой?Мало того ,что бедный трактор мучается,так оператор постоянно левой рукой приподнимает плуг.

Привел как пример короткой сцепки. А то что оператор плуг поднимает, говорит о..... Там на плуге и земли достаточно налипает.

kazik написал: А у меня есть.https://www.youtube.com/watch?v=0puurTTeP8UИ пусть люди сами делают выводы

Тут то без вопросов. Если приглядеться, передние колеса влево выкручиваете, разворачивает?

Vov написал:

Андрей6319 написал: Про вес забыл. Запомните раз и навсегда, никакой рычаг, ни при каком раскладе, не уменьшает и не увеличивает вес, он увеличивает или уменьшает силу

Так мы про силы и разговор ведем? Разве не так?

Vov, Скорее о месте приложения силы под действием веса.

Vov написал: Где схема со стрелками? Где все те действующие силы? С какого перпендикуляра он влезет в землю?

Может что и пригодится.

В данной дискурсии я больше смысла не вижу.Но в конце приведу пару всем понятных примеров.Возьмите веревку и привяжите к бревну.При какой длине веревки легче тянуть бревно,1 метр или 3 метра?По поводу этого примера мы,кажется, с моим опонентом уже говорили в какой-то из тем.Потаскайте бревно и для вас сразу без формул и чертежей дойдет,что с каждым сантиметром укарачивания навески вы нагружаете свой миник.Ичем дольше вы таскаете бревно, тем лучше вы это поймете.И второй пример.Ручной окучник для кортофеля.Вы в роли лошади.Когда быстрее заглубится окучник и не будет в процесе работы пытаться выскочить из земли, когда вы тянете на уровне пояса или коленок?И нахрен мне нужно расписывать силы и векторы.И еще почти по теме.Мне мой тренер рассказал такую историю.Плавец ,профессионально занимавшийся плаванием, застрял на одном уровнеи ни как не мог сдвинуть с места.Сил хватает,а с техникой прблемы.Они с тренером смотрели видео по кадрам,производили рассчеты,силы,векторы и прочая научная хрень.Вот стоят они на краю басейна и машут руками.Подходит к ним самый хилый и самый гонимый всеми в секции пацан.Посмотрел,ковыряясь в носу,на эти махания и говорит"И че тут махать,все и так понятно.Рука должна идти так, как руку из кармана тесных джинсов достаешь"Дав умнику по шее его послали подальше.Намахавшить на берегу плавец продолжил в воде.И решил проверить слова пацаненка.Как он поплыл!!!Тренер оху.л!А пацаненок стал лушим корефаном чемпиона.

Все верно,на моем видео передок погуливает.Вес передка,даже с грузом маловат.Движок 30кг всего,да и плуг не очень настроен,захват великоват.Нужно,конечно,сиденье ближе к передку поставить, но общая компоновка нарушилась бы.Но ехать и управлять было удобно.Ну еще акум. куда то ближе передку поставить и все было бы нормально.Стремился построить тракторец клоссической компоновки и максимально похожий на большие трактора.