Минитрактор на базе мотоблока, возможные схемы превращений.

Hivin написал: Так может в том что трактор вправо выворачивает, или плуг не заглубляется, или наоборот придерживать надо чтоб в землю по самые уши не лез главное правильная регулировка самого плуга, а не все те потусторонние силы на которые здесь многие ссылаются?

Ну ссылаемся на по эти сторонние силы. И естественно регулировка плуга. Но одно без другого никак не получается.

Hivin написал: Марош, И в чём разница? На плуг прицепленный к трактору действуют все те же силы.Посмотрите внимательно на навеску любого трактора.Плуг тянут только нижние рычаги, верхние служат только для того чтоб задать правильное положение при подъёме орудия. Для того чтоб плуг копировал рельеф почвы в гидравлике придумали плавающее положение, чтоб навеска трактора не мешала свободно передвигаться плугу точно так как конный плуг свободно передвигается за водилом..

Вам в тему "Плуги" и "Адаптер для мотоблока". Или в поисковике "работа навески с плугом Мастерсити" https://www.yandex.ru/search/?text=работа%20навески%20с%20плугом%20Мастерсити&lr=213&clid=9582 . Не хочется оттуда копировать и сюда вставлять. Ну и эту тему страниц на 20 назад почитайте. В вкратце: работает навеска немного по другому. Прицепной (лебедочный) плуг не влияет на работу трактора, так как на навеске.

Hivin написал: Для того чтоб плуг копировал рельеф почвы в гидравлике придумали плавающее положение

Зачем нашим Российским тракторам УСТРОЙСТВО КОПИРОВАНИЯ ПОВЕРХНОСТИ........ ? ? ? И так у тракторов цена поднебесная, а будет ещё хлеще..... ! Просто гидроцилиндры (гидроцилиндр) подъёма "на слив" поставлены и лежит группа плугов под своим НЕМАЛЫМ весом, свободно качаясь...... !

Hivin написал: Сижу вот почитываю темку про векторы , длинны , лёгкие передки и прочую ерунду и вспоминается мне как плуг на мотолебёдке за тросиком на колёсиках катится.Ни кто его ни чем не прижимает,ни куда он от прямолинейного движения не выворачивает (разве что корень от яблони помешает), сам заглубляется на столько, на сколько отрегулируешь.Так может в том что трактор вправо выворачивает, или плуг не заглубляется, или наоборот придерживать надо чтоб в землю по самые уши не лез главное правильная регулировка самого плуга, а не все те потусторонние силы на которые здесь многие ссылаются?

Конечно ерунда все это :) Только сначала давайте разберемся с терминами. Что есть плуг? Начнем с того, что плуги бывают одно-корпусные и многокорпусные и будем исходить из этой терминологии. Тогда получается что плуг, это конструкция с рамой, устройством регулировки, соединениями, тем же опорным колесом и т.д. И всё это в совокупности как раз и называется плугом. Если Вы к тросу лебедки прицепите только корпус, за его крепежное отверстие, то он пахать не будет. Ну ладно, общими усилиями с навесками разобрались, поняли что МТ будет пахать исключительно с длинной навеской ;) теперь перейдем к весу МТ, необходимому для вспашки. Тут тоже есть тезис о том, что достаточно 300 кг, для того чтоб МТ пахал двумя корпусами, так что необходимо с этим разобраться, причем желательно попроще, без всяких векторов и прочих

Hivin написал: те потусторонние силы на которые здесь многие ссылаются

Но без некоторых цифр тут не обойтись. Начнем с плуга. Его надо тянуть в земле, а она, зараза, оказывает некое сопротивление движению плуга. Не будем вдаваться во все тонкости, возьмем упрощенную формулу определения тягового сопротивления плуга. Выглядит она так: R = k х a х b. Где k - удельное сопротивление почвы, a и b - габариты отрезаемого пласта. Возьмем удельное сопротивление средних почв, которое равно 0,55, а габариты пласта 20 см глубина вспашки и 20 см захват плуга. 0,55 х 20 х 20 = 220 кгс. Т.е. наш плуг, при нашей глубине, нашем захвате и нашей средней почве( легкую и тяжелую рассматривать не будем) сопротивляется движению вперед с силой 220 кг. Всем известно, что для колесного трактора коэффициент сцепления с почвой усреднено принимается 0,4. Чтобы узнать тяговое усилие трактора, надо умножить его вес на этот коэффициент. Для примера возьму свой МТ, вес которого тут уже упоминался и всем известен, это 600 кг( на самом деле немного меньше, но я округлил до целого числа). Тяга моего МТ получается 600 х 0,4 = 240 кгс. На самом деле она будет еще меньше, т.к, развесовка не идеальная, ведущие колеса малого диаметра и т.д. Вот и получается, что для нормальной глубины вспашки и хорошего захвата, да на средней тяжести почве, вес МТ должен быть... ну не как не 300 кг( причем это для одно-корпусного! плуга). Именно исходя из этих простейших расчетов, я и написал в своей теме, что мой МТ может более-менее сносно агрегатироваться исключительно с одно-корпусным плугом. Пахоту песка и пр. легких почв на глубину 15 см с захватом 15 см я не рассматриваю как полноценную, впрочем как и миники, способные только на такое :)

Анлрей6319.Вы так и не успокоились на счет длины навески?На странице 98 Вы для меня любезно выкладывали рисунок.не будете Вы так добры еще раз его выложить,а рядом нарисовать этот же,но с плугом на рабочей глубине 20см.И тогда все все станет ясно и понятно,даже надеюсь Вам.И тогда Вы поймете,может быть, почему Ваш 4-ех колесный фрезер никогда не сможет пахать.

kazik написал: Анлрей6319.Вы так и не успокоились на счет длины навески?

kazik, ну вроде мы с Вами уже определились что по навеске все понятно, Вы мне объяснили все по ней и я ее больше не касаюсь, просто написал что с ней разобрались и...далее по тексту. Ну прочитайте весь текст, Вы поймете что в нем исключительно про тягу, сопротивление и вес. Ваши слова: "В данной дискурсии я больше смысла не вижу". Я тоже не вижу, о чем тоже написал. Зачем Вы опять к ней возвращаетесь? Разговор уже совсем о другом и совсем не для Вас, а для тех кто еще не во всем разобрался, а хочет. Хотите еще поговорить о навеске - пишите в личку, хотя зачем, разобрались ведь)))

Во что нашел ,как образец для примера. Компановка понравилась.

ppp53 написал:

Hivin написал: Для того чтоб плуг копировал рельеф почвы в гидравлике придумали плавающее положение

Зачем нашим Российским тракторам УСТРОЙСТВО КОПИРОВАНИЯ ПОВЕРХНОСТИ........ ? ? ? И так у тракторов цена поднебесная, а будет ещё хлеще..... ! Просто гидроцилиндры (гидроцилиндр) подъёма "на слив" поставлены и лежит группа плугов под своим НЕМАЛЫМ весом, свободно качаясь...... !

ppp53, Так плавающее положение вобщем так и работает, масло просто из полости над поршнем гидроцилиндра перетекает под поршень и в обратном направлении.

Z E M A, Z E M A, да тут в "теме" столько таких "примеров"....., было бы желание....

VTS написал: Z E M A, Z E M A, да тут в "теме" столько таких "примеров"....., было бы желание....

VTS, здесь полно и получше примеров. Взять хоть ваш.

Владимир С. написал: VTS, здесь полно и получше примеров. Взять хоть ваш.

Это да. Простенько и со вкусом. Мне тоже нравятся такие изделия.

Андрей6319 написал: Простенько и со вкусом

Это с чьей колокольни смотреть. :) Если с моей, так там была проведена серьезная модернизация мотоблока.