Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

13.03.2021 в 14:51:45

roman007, В бан. Ваше предложение сродни воровству. Ограничивают потребление не нехорошие люди , а технические возможности. Вас можно рассматривать как диверсанта со всеми вытекающими .

0
Аватар пользователя
roman007

Местный

Регистрация: 21.11.2016

Лыткарино

Сообщений: 205

13.03.2021 в 15:03:47

dokar написал: roman007, В бан. Ваше предложение сродни воровству. Ограничивают потребление не нехорошие люди , а технические возможности. Вас можно рассматривать как диверсанта со всеми вытекающими .

dokar, Попробуйте еще раз перечитать. Фразу "без объективных причин" не видели? По моему опыту в 90 процентах случаев ограничивают потребление именно нехорошие люди и только в 10 процентах реальные технические возможности. Про это и была речь. При отсутствии технических сложностей нет проблем подключить в квартире 12 киловатт на одну фазу. При чем можно сделать это всему дому. Не понятно вообще зачем в квартире нужны три фазы.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

13.03.2021 в 15:19:40

roman007, Я и другие, постами выше, указали объективные причины .

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

13.03.2021 в 18:43:53

roman007 написал: Не понятно вообще зачем в квартире нужны три фазы.

Как мин. собственник получит в 3 раза больше мощности.

roman007 написал: При отсутствии технических сложностей нет проблем подключить в квартире 12 киловатт на одну фазу.

Чтобы отключить остальных? Сечение стояка в доме с газом 10 мм2 по лимонию. откуда 12 кВт получить.

roman007 написал: то просто поменяйте трехфазный автомат 16а на автомат нужной вам мощности(про сечение провода не забываем), аккуратно сотрите номинал вашего нового автомата и нарисуйте тонким карандашом 16а.

Вы нарушаете правила форума и несёте ересь. Много к сожалению таких любителей шашек.

dokar написал: В бан.

Присоединяюсь. Совет даются не на от..сь.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
roman007

Местный

Регистрация: 21.11.2016

Лыткарино

Сообщений: 205

13.03.2021 в 20:28:10

megrad- опишите пожалуйста ,что произойдет (при отсутствии технических сложностей-трансформатор не бывает перегружен, питающий кабель к дому достаточного сечения, стояки в час "пик" загружены на половину от свих допустимых токов) что бы произошло отключение остальных.

По поводу 10мм кв. Вы уже это точно знаете или предполагаете? У нас в городе например провели реконструкции и строительство новых подстанций. Поменяли большое количество кабелей питающих дома, реконструировали газифицированные дома диким образом, демонтировали газовые колонки и смонтировали электрическое горячее водоснабжение. Заменили провода в стояках, в большом количестве домов.

0
Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 559

13.03.2021 в 20:43:53

roman007 написал: По поводу 10мм кв. Вы уже это точно знаете или предполагаете?

А по поводу этого -

roman007 написал: При отсутствии технических сложностей нет проблем подключить в квартире 12 киловатт на одну фазу. При чем можно сделать это всему дому.

Вы имеете достоверную информацию? Или это домыслы? Посчитать необходимое сечение стояка на 12 этажей и три квартиры на этаж по этому стояку при обещанных Вами 12 кВт на квартиру можете? 36 квартир 12 квартир на фазу, по 12 кВт на квартиру.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

13.03.2021 в 21:30:16

roman007 написал: аккуратно сотрите номинал вашего нового автомата и нарисуйте тонким карандашом 16а.На АВВ хорошо получается. И пользуйтесь одной фазой где максимальное напряжение.

я вам по секрету скажу, что все производители модульки в мире получили строжайшее предписание от нашего Энергосбыта использовать пластик, на котором хоть карандаш, хоть маркер, хоть ручка паркер пишут отвратительно и стираются большим пальцем правой ноги, если на него поплевать :killyourselfbywall: т.ч. не глупите и не глупимы будете :mad:

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

13.03.2021 в 22:07:24

roman007 написал: По поводу 10мм кв. Вы уже это точно знаете или предполагаете

Если газ в доме, то стояк может быть и 6 мм2.

roman007 написал: ,что произойдет (при отсутствии технических сложностей-трансформатор не бывает перегружен, питающий кабель к дому достаточного сечения, стояки в час "пик" загружены на половину от свих допустимых токов) что бы произошло отключение остальных.

Вы знаете притчу о соломинке переломившую спину осла?

roman007 написал: Поменяли большое количество кабелей питающих дома

Вы не понимаете - реконструкция ведётся без увеличения мощности. Согласно старым проекта. Чтобы кардинально что то поменять нужно заказывать проект.

roman007 написал: Заменили провода в стояках, в большом количестве домов.

И что - сечение на много увеличилась?

roman007 написал: У нас в городе

Ключевое слово - У нас в городе, автор не из Вашего города. В России каждый дом это своё государство хотя построены вроде по одному проекту.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

13.03.2021 в 22:18:21

roman007 написал: Если ответы будут удачными,

предположим, что ответы - уже неудачные, ссылка на тему с фото - была выше

Но кто определит степень удачности ответов - например, не очень удачные, но пойдет? Автор вопроса (не темы), который, например, музыкант, или юрист, но ни разу не ИНЖЕНЕР-электрик?

roman007 написал: (про сечение провода не забываем), аккуратно сотрите номинал вашего нового автомата и нарисуйте тонким карандашом 16а.

хорошо, 10мм2 ... ну не запрещается... на 16А.... ДЕЗовским пофиг, до.... до того как не сгорит ноль и им не выкатят прилично за технику. Как понимаю, автор уже взаимодействовал..... просил.... не дали. Догадайтесь с трех раз, кто первый кандидат на проверку? Даже если счетчик не показывает потребление по фазам (замена не за горами), то клещи - легко и просто... До пирометра ДЕЗовские вряд-ли дойдут, но это самый быстрый способ оббега этажей и поиска горячих точек...

roman007 написал: При отсутствии технических сложностей нет проблем подключить в квартире 12 киловатт на одну фазу. При чем можно сделать это всему дому.

В переводе на русский - " ...если бы у бабушки...., то она бы была дедушкой"
Автор спрашивал людей ухаживающих за бабушкой - "можно-ли, чтобы она как есть, но выполняла функции дедушки?" Люди ответили, "что у бабушки не хватает толщины той важной штучки, которая бы позволила ей быть дедушкой" Ну и автор с людьми теми договорился о компромиссе " пусть бабушка хотя бы станет ... третьим полом" :) И для проверки мнения о тех людях даже фото выложил ....

Автор мог бы за деньги сделать бабушку, почти (не считая откуда растет штучка) дедушкой, купив бы и вставив штучку нужной толщины, но ...денег жалко.

И автор решил спросить в этой теме, в надежде, что кто-то подскажет недорогое шаманское снадобье, чтобы третий пол был как бы дедушкой с виртуальной толстой штучкой.

Штучку подсказали, но оказалась зараза, дорогой....

Но автор не теряет надежды на чудо...

PS Сорри за эпос, но навеяно темой :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

13.03.2021 в 22:27:28

megrad написал: Сечение стояка в доме с газом 10 мм2 по лимонию.

Правда? Где такое счастье? В старой пятиэтажке было 4, а в 12 ти этажке 6, и ноль так загадочно краснел по вечерам в темноте шкафа :)

roman007 написал: У нас в городе например

А если бы Вы ознакомились с ссылкой автора в этой теме, то узнали бы, что его может быть обрадуют в 2032году. И в проекте "радости" ничего нет о замене кабеля и ТП.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

13.03.2021 в 22:32:52

BV написал: Автор мог бы за деньги сделать бабушку

BV написал: PS Сорри за эпос, но навеяно темой

BV, лучше про внучку порассуждайте :popcorn :yu: а то как-то грустно - все про бабушек/дедушек :) (я ничего против них не имею, если в общем, конечно :) )

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

13.03.2021 в 22:50:57

BV написал: Где такое счастье?

Я в таком живу- дом с газом, пятиэтажка. Я ж писал - каждый дом это нечто сложенное сраителями, что было тои слепили.

BV написал: " ...если бы у бабушки...., то она бы была дедушкой"

То она бы была гермафродитом. ""Такое состояние организма может быть естественным, то есть видовой нормой , либо патологическим .""

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

14.03.2021 в 00:49:43

ZooZoo, лучше Вы, про сечение переложенного кабеля...

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

14.03.2021 в 07:46:24

юра Т написал: Michael62, не нужны Вам никакие преобразователи, всё что Вы перечислили может вообще работать на одной фазе 25А, с некоторыми тонкостями,

плюсану за данный тезис. Тоже считаю, что вопрос высосан из пальца. В быту коэффициент одновременной работы электроприборов крайне низок и всё нормально работает без всяких хитростей.. Единственно, если автор сдает своё жильё бригаде гастарбайтеров из двадцати человек... тогда да, вероятность одновременной работы электроприемников сильно возрастает и нагрузки на сеть растут. имхо

0
Аватар пользователя
Michael62

Местный

Регистрация: 08.09.2019

Москва

Сообщений: 71

15.03.2021 в 02:41:25

Мужики, что-то Вы перевозбудились )) Поясню ход мыслей. Есть проблема с утилизацией тока по фазам.

Варочная IKEA SMAKLIG, 2х фазное подключение (никак не связанные фазы, читай 2 по 220) Потребление по ЛЮБОЙ из фаз может быть 3.2+1.8=5кВт, без бустера 4.1кВт. Бустер может работать 10 минут. Это не паспортные данные, это типа из описания, паспорта как такового нет в принципе, есть распечатанная пэдэфка с сайта.

Проточник опять же двухфазный ATMOR 7кВт, в паспорте местами дичь полная, но он реально с двумя нагревателями и без перемычки. Будем считать 3.5 на одну.

Поэтому без реле приоритета у меня эти нагрузки пересекутся на какой-то одной фазе, как ни крути. Даже 4.1+3.5=7.6кВт, это порядка 34 ампер, если нет просадки. Итого, 15кВт у меня как бы есть, но утилизировать 7.6 я уже не могу.

Черт с ним, допустим не буду подключать проточник. Все-равно эти возможные 4.1 от варочной на 2 фазах из 3 никуда не делись, а есть еще другие мощные потребители, 2.3 кВт по паспорту, 4.1+2.3=6.4кВт, то есть 29A. Меньше половины от возможной выделенной мощности, и уже не лезет. А это всего лишь две кастрюли на плите плюс, к примеру, утюг. А еще я слышал, что надо стараться не допускать перекосов. Из пальца высосал. Ага, ага.

Сейчас начнется, что можно, условно говоря, по кастрюльке на фазу, да и остальные потребители как-то раскидать. Можно. Все можно. И реальное потребление замерить везде клещами, потому что на шильдиках и в паспортах пишут абсолютную хрень, и в щите нагородить разного, и инструкцию написать жене какие комфорки в каком порядке включать, и таблички покрутить, что может быть задействовано одновременно (на самом деле никто не скажет заранее, ибо вариантов масса). Получается куча гимора. Безусловно решаемого, но гимора.

А энергии то хватает на вводе! Поэтому естественный вполне шаг для разумного человека попробовать ПРОСТО БЛИН УЗНАТЬ, а нет ли чего такого эдакого, чтобы вложиться разумно, и от гимора себя избавить в принципе, нехай она сама растекается эта электроэнергия куда надо самотеком.

Ну, спросил. Ну, не знает никто электро чудес, кроме тех, что я сам в состоянии нагуглить. Это нормально. Все, вопрос закрыт. Как решать проблемы с утилизацией тока вопрос ВООБЩЕ НЕ ЭТОЙ ТЕМЫ.

Я безусловно еще спрошу, как и что, и не раз, но в профильных ветках.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу