Мой опыт утепления балкона

2casefastbb не в обиду вам, но не люблю я "бла-бла-бла". Если это мечта пожарника, то поделитесь для всех кто будет утеплять балкон, в чем ошибки утепления (желательно со ссылками на доки). Только не кивайте на поиск в инете и кучу роликов "как хорошо горит ЭППС". Кстати, а как горит ЭППС Технониколь класса горючести Г3? Кто пробовал собственноручно? Я попробую, как дойду до гаража и отпишу. Если вы хотите указать на вытяжку из пластика, а не из металла, так горячих газов у меня нет (макс 35 град). Для тех же кто патологически боится пожара на балконе, можно поставить порошковую систему пожаротушения (например потолочную).

Ну и по поводу предложенного способа утепления - да способ наверное хороший, но не представляю его на балконе или лоджии. Возникают три вопроса: как таким методом утеплить потолок, как утеплить откосы окон шириной 15 см от торцового промерзания, какова будет нагрузка на плиты перекрытия. Ну и представьте ширину моей лоджии при таком методе утепления - 80 см:eek:

Да, еще вопрос - как сделать кладку пеноблоком толщиной 5 см и высотой 2,5 метра обкладывая утеплитель?

Вы использовали на лоджии горючие материалы. Первый же окурок, который залетит к Вам с помощью ветра, может испортить лоджию и даже мебель в квартире. Зачем тут доки?

Есть специальные материалы, при толщине 4 см плюс пеноблок 5 см и зазор 1 см толщина пирога 10 см. все негорючее и негниющие. Для потолка - минвата 10 см, пароизоляция и сендвич-панели.

Если хотите тонкое утепление - купите стеклопакет (только стекло), запеньте стыки со стенами и зашейте слабогорючими панелями. это все правильные с точки зрения пожнадзора методы.

Ну так поделитесь с аудиторией своим методом утепления, не жадничайте.Что за специальные материалы, как крепить?

casefastbb написал : утеплять лоджии и балконы можно проще

В чем простота по сравнению с тем как делал я?

По поводу окурка - залетев в форточку окурок может легко поджеть дневные занавески. Занавески теперь не вешать? Против этого хорошо помогают противомоскитные сетки. Кстати лучшая борьба с пожаром - просто не курить дома.

Да и еще, сколько интересно людей в своих квартирах имеют хоть какой то огнетушитель? Вот с чего надо начинать противопожарную безопасность.

Вопрос по теме:а почему сначала утеплитель?Если сначала лоджию выклеить утеплителем 3-5мм с фольгой,а потом Урсу и чем-то сверху закрыть?Естественно,после пароизоляции брусчатый каркас под Урсу..

Пенофол выполняет роль гидро- пароизоляции. Если к холодной стене гидроизоляцию (пенофол), а потом утеплитель (урса), то влага будет проходить через утеплитель и контактировать с холодной стеной. В результате будет выпадать конденсат и стекать на пол. Как то так.

Вот попробовал поджечь экструзионный пенополистирол Технониколь 35/L200, горючесть Г3, которым утеплил балкон. Самозатухает однако! Выкладываю для всех ролик http://www.youtube.com/watch?v=XJkkzruZspg

все бы хорошо в этом утеплении.. но .. поизучав тему я от пенопласта отказался.. даже экструдированного.. все дело в том, что при температурах выше 40 градусов (что на солнце легко) он выделяет стирол.. мощный и весьма неприятный канцероген. в европе нереально найти дома утепленные пенопластом... это в основном технология для дешевого соц строительства. в основном они пользуют все таки минвату.. да она тоже не безвредна, но в разы менее опасна. это как окна пвх.. только в германии продаются и только в очень бюджетном строительстве... сам работал в этой отрасли.. кто не верит - задайтесь вопросами: почему века, рехау, кбе, и тд - немецкие профили.. где французские или голландские?:))) а пенополистирол + пластиковая вагонка из ПВХ - в общем хим бомба на балконе, которая еще и будет давать свои продукты вовсю в комнату с ребенком.... хммм... неоднозначно.

Ridermoscow написал : при температурах выше 40 градусов (что на солнце легко) он выделяет стирол

Уточните пожалуйста источник информации, а то на Википедии речь идет о 160 градусах.

Ну по поводу стирола ничего сказать не могу, скажу только, что когда солнце на балконе было, то пахнет только деревянным полом а жарило у нас этим летом неслабо до 43 град в тени). Запах ЭППС выветрился за неделю ( а в инструкции на него сказано, что использовать не ранее чем через 7 дней после изготовления, чтобы выветрились пенообразующие газы). Ну и не забудьте, что все закрыто фольгированным пенофолом и проклеено металлиз. скотчем. По идее стирол должен пахнуть (жидкость с резким запахом)

Страшилок в инете очень много по поводу выделения стирола из пенополистирола. Однако вот люди на форуме заказывали официальные замеры в термодоме из несъемной пенополистироловой опалубки. Результаты показали, что превышения ПДК нет. Вот ссылка http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30830

Температура за бортом от -5 до +5 град. Полет пока нормальный, отопление на балконе не включал. Достаточно теплого воздуха из комнаты. Вентиляция очень пригодилась, при долгом нахождении на балконе без вентиляции потеют окна, что и следовало ожидать. При закрытой двери балкона за ночь температура на балконе падает примерно на 5-7 град., при открывании двери в комнату и включении вытяжки балкон нагревается примерно за 10 мин.

Каким материалом лучше утеплить балкон? Именно сначала, к кирпичу? Ширина небольшая и хотелось-бы утеплитель потоньше.Посоветуйте пожалуйста.

tarantulstas написал : Каким материалом лучше утеплить балкон?

2 или 3см пеноплекса, 1см фольглированного пенофола, обрешетка, ГКЛ.

ss328 написал : не в обиду вам, но не люблю я "бла-бла-бла".

На мой взгляд - хорошая работа. У самого на лоджии мастерская с токарным и фрезерным станочками (настольные китайские). Но замечание есть - я бы не рекомендовал на лоджии использовать ПВХ панели. Они не солнцестойкие. Тот ПВХ, который в оконных профилях - это совсем другой ПВХ, гораздо более дорогой и солнцестойкий. У меня в доме ПВХ панели только в туалете - там нет окон и нет солнечного света. А на лоджии его избыток. То же самое могу заметить и про линолеум. Я использовал для облицовки - вагонку под яхтным лаком - самым солнцестойким из всей гаммы лаков. И то темнеет с годами. Как альтернатива дереву - обшивка гипсоволоконными листами с окраской дисперсионными красками на водной основе. Пол у меня - крашенные сосновые доски - они более терпеливы к металлической стружке.

solder написал : ГКЛ.

Лучше ГВЛ. И не намного дороже.

Vladimir_Vas написал : Лучше ГВЛ. И не намного дороже.

Если лоджию не присоединять к комнате, то лучше ГВЛ. Если присоединять то без разницы.

По поводу солнцестойкости панелей. Панели "фисташковый лен" покрыты наклееной тканью с лицевой стороны. Знакомый отделал такими же панелями балкон год назад. У него 9 этаж, южная сторона. Какое было лето в этом году можно не объяснять (40-50 град., Волга в тумане и затухла, вода в кране 32 град.). Жалюзей у него не было. Панелями не пахло - это самое главное, мне кажется. Вида тоже не потеряли. А изменения цвета если и есть, так не заметно, потому что не белые. Про линолеум таркетт то же самое. Линолеум мне кажется лучше воду переносит, учитывая наличие бельесушки, и проще и быстрее постелить, чем яхтный лак. У меня тоже станок фрез-грав, но для него я сделал шумозащитный короб из ДСП. Он и звук должен глушить и стружка не будет разлетаться. Заказывал распил ЛДСП, и собирал мебель сам. Шкаф и 3 стола обошлись вместе с фурнитурой и сверлами в 8 тыс. руб.

От солнца и соседей из противоположного дома (которые на балконах постоянно несут вахту) заказал жалюзи за 4 тыс . руб.

2tarantulstas у меня ширина после утепления 93 см. Я зря старался, описывая процесс?

сам сейчас занимаюсь утеплением, примерно по такой же технологии. Но только не делал вытяжки. Боюсь что сушить бельё на балконе не получится, будут сильно запотевать окна

Доделал все давно, а фотки только сейчас дошли руки выложить

Уважаемые ЛЮДИ!!!! :applause:Мы уже долго- долго (1годи 3мес.) ремонтируем-строим своё жилище (новостройка). Утепляем изнутри лоджию (3м на 1м) совмещаем с кухней Скажите пожалуйста, малограмотным в этом ремонте. Стяжку сделали на пеноплекс и пенофол без пленки под стяжку. Понятно разрушен мет. слой пенфола, что делать? Разбивать стяжку? Снмимать? :(Чем это грозит? Мы так измучены.... :cool: СПАСИБО!!!!!:help

АрхиЛюбовь написал : Понятно разрушен мет. слой пенфола, что делать? Разбивать стяжку? Снмимать? Чем это грозит? Мы так измучены....

Да вы что, зачем разбивать. Ну разрушен слой, и то если он не покрыт лавсаном или полипропиленовой пленкой (есть которые идут под теплый пол). У меня рабочие проткнули его когда сетку в стяжку устанавливали, да разъело алюминиевое напыление диаметром 10 см, но у что, у меня дальше идут 10 см пеноплекса.

2Mazur
Спасибо большое за внимание,:applause: к сожалению нет лавсана. Мы делали так: на пол пеноплекс, сверху пенофол и стяжку с сеткой 7см. теперь муж хочет плиточн. клеем выровнять и ленолиум....:o

Молодец, отлично, аж слюнки текут как красиво :applause: Себе бы тоже так сделал, хотя как помоему карману - дороговастенько :( , поэтому придется упрощать.

Не обошлось без спорных моментов, но в целом - молодчина:applause:

Поделюсь опытом эксплуатации. Сегодня -23 град, с учетом ветра и влажности эффективная -28 град. Маслянный обогреватель 2 кВт, регулятор температуры включен на три четверти. Температура у потолка +29 град., на уровне пояса +27 град., на полу +26 град. Температура оконных стекол +16 град., где обогреватель + 20 град. Конденсата на вентиляторе и металлической трубе распорке посреди балкона нет. Дверь в комнату открыта всегда. Ночью обогреватель работает в половину мощности. При - 10 град обогреватель не включаю, если там не работаю, температура на балконе 22-24 град, в комнате температура + 27 град.
Какие недостатки:

1. Воздух охлаждаясь на стеклах стекает вниз вдоль стены, возникает ощущение, что дует из окон. Это связано с большой разностью температур воздуха и стекол (перепад 10 град.) Возможно при двухкамерном стеклопакете это было бы не так заметно. Когда через окна светит солнце этот эффект пропадает.
2. Большой перепад температуры по высоте балкона, когда не включен обогреватель. Наверное помогли бы теплые полы, типа пленочных под линолиум (я не спец в этом вопросе).
3. Плохая вентиляция, видимо слабый вентилятор вкупе с большим сопротивлением воздуховодов (малое сечение,много изгибов), для меня это принципиально, так как это моя мастерская и присутствуют запахи. Буду лечить дополнительным вентилятором. В качестве общей вытяжки для уменьшения влажности существующей вентиляции вполне достаточно. Белье сохнет очень хорошо, теплый воздух из комнаты тоже хорошо засасывает. Все недостатки обусловленны недостатком финансов в момент ремонта и срочностью ремонта.

ss328, я так понял,Вы колотили обрешетку через утеплитель?
Как оно? Со временем швы в панелях не разошлись?

2antonio да, через утеплитель. Нет ничего не разошлось, все как на фото и осталось.

ss328 написал : Внутреннюю стену может и ненадо было обшивать.

Перестарались, можно было сэкономить пяток см толщины. Но в углах возможно были бы мостики холода по кирпичу.

ss328 написал : все закрыто фольгированным пенофолом и проклеено металлиз. скотчем.

Так фактически пенофол фольгированный или лавсановый(пленка с напылением)? В любом случае дополнительный слой пароизоляции - это хорошо.

ss328 написал : Меня заинтересовал вопрос, много ли я проиграл в теплоизоляции, поставив однокамерные пакеты вместо двухкамерных.

Двухкамерные тяжелее, имело смысл поставить энергосберегающие пакеты. Большие потери тепла могут быть ночью через остекление излучением, поэтому на ночь желательно закрывать окна жалюзями или занавесками.

Samar написал : Большие потери тепла могут быть ночью через остекление излучением

Не могут. Спектральный максимум излучения абсолютно черного тела, нагретого до комнатной температуры (примерно 300К) попадает на длину волны порядка 9000-10000 нм. На этих длинах волн пропускание оконного стекла практически нулевое.