umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

21.09.2010 в 13:39:35

Уважаемы мастера-сантехники! Планирую в квартире развести медную трубу диаметром 15мм на смесители и диаметром 10мм под унитаз.Для этого приобретены обжимные фитинги KIWA. Мягкая медная труба еще не приобретена. Сообственно просьба к мастерам - дайте совет,пожалуйста, какие тонкости и ньюансы при монтаже данного трубопровода могут возникнуть?Для обжима буду пользоваться ключами от Knipex.Дотягивать зажимную гайку изо всех сил?Не будет ли лишним перед затяжкой место обжима силиконовой смазкой или вазелином смазать? Каким составом можно покрывать медный трубопровод после завершения монтажа и опрессовки (краска,лак)? Заранее признателен за советы. P.S.Ветку "Ликбез по меди" прочитал полностью.Уф!

0
Perfen
Perfen
Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 158

21.09.2010 в 19:01:23

KIWA- это стандарт, скорее всего у Вас фитинги фирмы Tiemme. Производитель трубы финская компания Outokumpu, рекомендует: Не оставлять продольных царапин, При монтаже необходимо быть осторожным, чтобы не затянуть гайку слишком сильно, Конечное затягивание выполняют только под давлением (во избежание сверхзатягивания). Рекомендуется поставить втулки для медной трубы. Перед затяжкой нужно зенковкой снять заусенцы, если нет зенковки, то подойдёт нож с узким лезвием. Смазывать ничего не нужно. краска или лак на трубы не влияют.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

21.09.2010 в 21:35:57

Главное, трубу в фитинг вставляйте ДО КОНЦА. Кольцо уплотнительное лучше сдвиньте на место после установки трубы, чтобы не клинило и не мешало вдвигать трубу в фитинг. При затяжке крепко держите трубу, чтобы не вылезла из фитинга. Иначе прихватит только кончик и может в любой момент потечь. Это основная ошибка начинающих. В остальном все просто и сделать плохо очень сложно. Естественно, очень важна точность отрезки, чтобы трубы не подвргались постоянно вытягивающему или изгибающему усилию.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

21.09.2010 в 21:57:30

В дополнение к вышесказанному.

Не планируйте плотный монтаж. Гнуть по малому радиусу будет затруднительно. Гораздо важнеее соосность трубы и фитинга. Труба должна вставляться от руки до упора в фитинг, обжимная гайка наживляться на резьбу фитинга и идти от руки до момента соприкосновения с кольцом. Далее пол- или три четверти оборота ключём. Лучше недотянуть и подтянуть потом, чем перетянуть, но сразу.

umps написал : Для обжима буду пользоваться ключами от Knipex

Рад за Вас, но ключами можно пользоваться любыми. На результат не повлияет. ;)

0
umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

21.09.2010 в 22:31:09

Огромное спасибо откликнувшимся! Примерно так мне мое инженерное чутье и подсказывало. Трубы планирую резать болгаркой с тонким диском.Потом заусенцы снимать снаружи шлифмашиной,а внутри ступенчатым свелом. Как считаете, так возможно?
Я так понял,что окончательную затяжку производить при заполненных водой трубах? Гнуть трубу посоветовали,завернув медную трубку в газету. Если честно,то это мой 1-й опыт работы с медью в своей квартире. Таки еще подскажите,чем покрыть медные трубы,т.к. хотелось получить белый цвет,а не патину. P.S.На работе видел как гоблины паркеровские фитинги использовалии и как они постоянно у них текли.Но там была нержавейка и давление при опресовке до 70 бар доводили.

0
umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

21.09.2010 в 22:40:19

Трубы будут уложены открытой проводкой. Можно их к стене через клипсы приделать (сверлить придется,а ведь лениво!) или попробовать приклеять Poly Max-овским герметиком?

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2815

21.09.2010 в 22:56:03

Perfen написал : Рекомендуется поставить втулки для медной трубы.

+1

2umps , Вы их еще не купили, а надо - и на 10-ю трубу и на 15 ("гильзы-вставки" еще могут именоваться в магазе.. - в комплект обжимного фитинга не входят ! (поскоку он может применяться и на оттоженой и на неоттоженной (твердой) медной трубе, а гильзы нужны только для мягкой (оттоженной трубы) ) Стоят около 10 руб штука - на каждый отрезок трубы по 2 шт. потребуется.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17726

21.09.2010 в 22:57:43

umps написал : Трубы планирую резать болгаркой с тонким диском.

лучше труборезом

umps написал : Я так понял,что окончательную затяжку производить при заполненных водой трубах?

Подтягивать надо, если потечет.

umps написал : Гнуть трубу посоветовали,завернув медную трубку в газету.

"Голь на выдумки хитра"(с).
Не забудьте латунные гильзы вставить внутрь трубы , которая, как я понял будет мягкая.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

21.09.2010 в 23:14:56

master.msk написал : не забудьте латунные гильзы вставить внутрь трубы , которая, как я понял будет мягкая.

Много слышал, но ни разу не использовал. Зачем? В чём смысл? Чтоб не текло? Так и так не течёт... Единственное обяснение необходимости применения- защита от дурака при затяжке и некоторая доп. устойчивость при мех. нагрузках. Ещё не даст вставить гнутый конец трубы- сама не влезет...
А если монтирует не горилла и соединения спокойненько живут себе где-нибудь под мойкой или унитазом...нах нужны.

master.msk написал : Лчше это делать труборезом.[

Отлично режется болгаркой Ф125, закреплённой на станочке. (теперь это мой самый любимый инструмент. Не для меди, конечно, а для всего другого: профиль, там, стальной порезать точно под углом, арматуру и т.п..) Если резать медь, то потом остаётся только фаску понаруже снять и заусенец внутри ножиком. :) А если мягкую медь труборезом резать, то она завальцуется децл и куда там гильзу пихать? Гратосниматели, зенковки и пр. есть в природе, но быстрее просто ножёвкой порезать...

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17726

21.09.2010 в 23:23:14

NNN написал : Много слышал, но ни разу не использовал. Зачем? В чём смысл? Чтоб не текло? Так и так не течёт...

Чтоб было правильно, а не так всегда делаем )

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

21.09.2010 в 23:32:15

master.msk написал : Чтоб было правильно, а не так всегда делаем )

Гильза, имхо, -защита от дурака. Причём, хорошая защита. Не каждому необходима. А автору я бы посоветовал пайку освоить. Ничего сложного, но эстетики больше, нюансы есть, но они более "общие", если так можно выразиться. А не частные ("религиозные"), как в случае с компрессионными фитингами.
К тому же, фитинги для пайки дешевле в разы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу