umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

22.09.2010 в 12:00:09

Cпасибо за очень полезную информацию,товарищи! Как-то Вам удалось разрушить стереотип полупьяного сантехника с газовым ключем и кувалдой. :)))) Попробую таки мягкой медью сделать проводку.За эстетику не переживаю,т.к. в туалете будет зашиваться короб с дверцами для обслуживания,а под ванной не будет особо видно разводку.Естественно доступ к соединениям резьбовым будет оставлен.Уголки тоже приобретены. Осталось приобрести гильзы и трубки. Никелированное и хромированное покрытие облезает:(((, а вариант с полиэтиленовым покрытием интересен.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

22.09.2010 в 12:28:54

2umps, вот Вам отрывочек из статьи про обжимные фитинги для меди и обсуждаемые ГИЛЬЗЫ-ВСТАВКИ: "...Для соединения медных труб используются три основных способа.

Самый распространенный - соединения на компрессионных или "обжимных" фитингах, доступен для каждого домашнего мастера, способного затянуть гайки двумя ключами. Преимущество этого способа заключается в простоте монтажа, не требующего большой квалификации. Однако, пользуясь данным способом, не следует забывать о двух важных правилах. Первое - при монтаже должны быть исключены любые перекосы при сборке соединения. Второе и самое важное правило - при монтаже фитинга на мягкие" трубы необходимо наличие дополнительной втулки-вкладыша. К огромному сожалению, в большинстве случаев второе правило практически не соблюдается. Недостатки данного вида монтажа заключаются в экономическом показателе - высокая цена фитинга и эксплуатационных качествах - максимальное рабочее давление 10 бар при температуре теплоносителя 100°С...." (взято из: http://www.stroi.ru/tsch/d899dr26491m0.html ) А вот вам пример (с фотками!) как подсоедить СБ унитаза данным способом: http://www.mastercity.ru/showthread.php/83757-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%93%D0%9F-%D0%BA-%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%BA%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%8C10-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80.%D1%84%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB?highlight=

NNN написал : обяснение необходимости применения- защита от дурака при затяжке и некоторая доп. устойчивость при мех. нагрузках.

Именно так. :) Но учитывая мизерную стоимость гильз - тут и обсуждать нечего - поставил и забыл о фитинге..

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

22.09.2010 в 12:43:02

dmvt1 написал :

  1. На труборез я бы советовал Вам разориться.

Бьюсь об заклад - Вам не приходилось собирать медь на обжимных фитнгах с использованием гильз-вставок! :) Так? Не, я не провидец :) Просто на практике знаю, что труборез вминает слегка трубу внутрь - и гильзу не вставить без мех.обработки отверстия. При отрезании, н-р, ножовкой по металлу вминания трубы совсем не происходит - а внешние заусенцы гораздо легче и быстрее снимаются напильником и т.п.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2010 в 13:29:48

Peterjela написал : что труборез вминает слегка трубу внутрь

Против этого есть развальцовка. На практике знаю:) А ножовкой велика вероятность сделать неровный отрез. Дело в этом, а не в заусенцах.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

22.09.2010 в 14:21:30

Юбер написал : Против этого есть развальцовка

Такая ? ;) : http://www.profy-tools.ru/catalog/cuprum/valcovka/ или такая ? ;) : http://metalosplav.ru/stati/pub_1.html

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

22.09.2010 в 14:46:50

  1. Труборезов у меня два - большой со стандартной ручкой и маленький без ручки, чтобы резать в неудобных местах. Проминают дешевые китайские труборезы с тупым колесиком. Хорошие практически завальцовки не делают. Естественно, если ими уметь пользоваться и не давать зверскую подачу на каждый оборот, а аккуратненько крутить потихонько подкручивая подачу. Никакой проблемы с установкой втулок никогда не испытывал.
  2. Иногда приходится резать чем придется, особенно пока не купил в Финляндии маленький труборез. Большой не давал возможность работать в ограниченом пространстве. Ножовкой получается медленней и очень тяжело сделать ровный отрез под 90 град. Хотя, положа руку на сердце, для труб 10-15 это и не принципиально. Единственный вариант, когда труборез не будет работать это подрезка кончика на несколько мм. Тут приходится только ножовкой. Так что тут каждый пусть сам решает, какой рукой ему удобней .....
0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2010 в 14:47:16

2Peterjela
Ни та и ни другая. Обычная стальная конусная развальцовка. Хотя для труб выше пятнашки этот вариант не пройдет.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2010 в 14:48:51

dmvt1 написал : аккуратненько крутить потихонько подкручивая подачу.

Об чем и лай:)

dmvt1 написал : очень тяжело сделать ровный отрез под 90 град

Аналогично.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

22.09.2010 в 17:03:26

dmvt1 написал : Проминают дешевые китайские труборезы с тупым колесиком.

Таким и пользовался какое-то время. Признаю свою ошибку в "провидении". :) Зато теперь ТС и посетители ветки обогатились знанием новых нюансов "медного дела" (в этом и прелесть форумов!) :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2010 в 18:04:11

Peterjela написал : Таким и пользовался какое-то время. Признаю свою ошибку в "провидении".

Даже после китайского трубореза, за 70 рублей из Леруа, грат очень легко удаляется кончиком строительного ножа. Если приноровиться, то получается довольно быстро (хотя, всё равно это самая трудоёмкая операция при сборке медного водопровода, хоть на пайке, хоть на обжиме) и втулки залетают на ура. А вот Зановский гратосниматель оказался полным отстоем:( Есть труборез из ОБИ, за 600 руб, он получше, но грат всё равно снимать приходится.

0
umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

23.09.2010 в 12:35:06

2Peterjela: Спасибо за ссылку.Весьма познавательный ликбез. Наверно,не будет неправильно,если совместить в тройнике мягкую трубу,а на смеситель вытянуть твердую? Если для мягкой трубы нужна гильза вовнутрь латунная,то для твердой она не нужна. Вопрос:за счет чего тогда будет осуществляться герметизация соединения?Или таки в этом случае следует обжимать изо всех сил? Вариант с одеванием термотрубки на трубу весьма интересен.А задуть можно газовым паяльником.У меня есть такой. Еще раз огромное спасибо всем откликнувшимся мастерам. По результатам работы отпишусь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу