Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.01.2011 в 18:00:50

#2215039

Здраствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. У меня в квартире (одноэтажный дом на четыре квартиры) вся проводка двужильная, заземления нет, а хочется. К держалке на крыше дома со столба идут два голых провода. К ним с помощью опресовки подключен кабель, который через крышу идет в кваритиру непосредственно в счетчик.

Возможно ли в данном случае сделать защитное зануление? Или нужно вбивать уголки на участке и делать свое защитное устройство? Про TT прочел что оно не очень, хотелось бы TN-C-S.

P.S. Порывшись в путеводителе по разделу понял, что вопрос банален. Извините.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.01.2011 в 19:43:37

#2215213

Dabue написал : Возможно ли в данном случае сделать защитное зануление?

Нет

Dabue написал : Или нужно вбивать уголки на участке и делать свое защитное устройство?

Да в любом случае, даже для ТТ

Dabue написал : Про TT прочел что оно не очень, хотелось бы TN-C-S.

ТТ мера вынужденная и временная. TN-C-S при ваших исходных данных может быть опаснее. Решение по ТТ или TN-C-S обычно принимает главный инжене вашей энергокомпании. Обратитесь к нему в письменной форме.

Dabue написал : Порывшись в путеводителе по разделу понял, что вопрос банален.

Нет нет да споры на форумах возникают.

0
Аватар пользователя
Vodya

Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

26.01.2011 в 21:04:16

#2215380

ок :)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.01.2011 в 21:12:46

#2215398

2Vodya Создайте свою тему, здесь у людей вопросы на один два ответа. Вам и нам будет легче ориентироваться по вашей теме. Или модераторов попросите перенести ваши вопросы и наши ответы в отдельную тему.

0
Аватар пользователя
fish

Местный

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 125

27.01.2011 в 00:27:22

#2215861

Трёх фазный ввод на даче.И есть три строения:Дом баня мастерская.Как теперь понимаю Тупо кинуть по фазе на каждое строение неправильно.Есть ли какие-то стандарты как трёхфазку распределять ну допустим в доме.Из трёхфазных нагрузок только сварочник и циркулярка в мастерской.

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

27.01.2011 в 03:19:16

#2215988

2fish Что касается квартиры - необходимо, чтобы в каждой комнате присутствовала только одна фаза. В особенности это касается санузлов.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 05:44:45

#2216003

VladislavV написал : Что касается квартиры - необходимо, чтобы в каждой комнате присутствовала только одна фаза. В особенности это касается санузлов.

Норматив не подскажете, где это (или подобное) написано?

fish написал : Есть ли какие-то стандарты как трёхфазку распределять ну допустим в доме.

Да. Но- вряд ли они будут иметь решающее значение, для Вашей "гасиенды"... Грубо говоря: делите однофазные нагрузки на три равные части по мощности. Пример: А- розетки, В- плита, С- водонагреватель + освещение. Либо: освещение- на три части, розетки- на три части, нагреватели трехфазные(предпочтительней)

fish написал : Из трёхфазных нагрузок только сварочник и циркулярка в мастерской.

Значит в мастерскую трехфазное питание.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

27.01.2011 в 08:24:09

#2216057

Если на АВ 4Р 16А подключить однофазных потребителей, то ток по N будет стремиться к нулю при равенстве однофазных нагрузок? По N может быть ток более 16А, если по каждой фазе превышения 16А нет?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 09:10:04

#2216106

ink_mast написал : Если на АВ 4Р 16А подключить однофазных потребителей, то ток по N будет стремиться к нулю при равенстве однофазных нагрузок?

Да. Только АВ тут при чем..?

ink_mast написал : По N может быть ток более 16А, если по каждой фазе превышения 16А нет?

Этого можно добиться...

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

27.01.2011 в 09:45:03

#2216144

Ввод в доме 3х фазный, 3х фазная розетка будет только в гараже, для составления схемы хочу понять как эффективнее распределить однофазные нагрузки. И на диф защите не разориться. Планирую использовать только УЗО 4Р, на 2Р будет очень дорого для меня.

ПPOPAБ написал : Да. Только АВ тут при чем..?

АВ защищает УЗО, в частности и по N.

ПPOPAБ написал : Этого можно добиться.

Фактически для защиты УЗО нужен тогда АВ 4Р. Или чтобы добиться, должно что то серьезное произойти - авария (из вне) на ВЛ например?

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

27.01.2011 в 10:07:54

#2216179

ПPOPAБ написал : Норматив не подскажете, где это (или подобное) написано?

Сам бы рад узнать. Пока только логика подсказывает.

0
Аватар пользователя
fish

Местный

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 125

27.01.2011 в 10:39:43

#2216224

[QUOTE=ПPOPAБ]Значит в мастерскую трехфазное питание. здесь понятно.А вот дом не совсем.Поделю например по мощности розетки с учётом того ,что там планирую запитать,но нагрузки-то используются с разной периодичностью.Чайник на кухне часто,а какой-то конвектор 1Квт мощностью в комнате 3-4 раза за сезон.И как отметил Vladislav если приходят две фазы в одно помещение(подругому у меня схема пока как-то не получается)то чем это плохо.Главное не опасно -ли..?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 10:54:29

#2216244

ink_mast написал : Фактически для защиты УЗО нужен тогда АВ 4Р.

Понял. Для Вашей ситуации не требуется.

ink_mast написал : Или чтобы добиться, должно что то серьезное произойти - авария (из вне) на ВЛ например?

Иногда бывает в стояках многоквартирных домов, из-за обилия инверторных блоков питания.

Kamikaze моделировал на компьютере, с помощью специальной программы, условия при которых напряжение в нулевом проводнике может быть выше фазного. Теоретически- возможно, на практике- не реально. Где-то тема есть на форуме.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 11:10:21

#2216277

fish написал : А вот дом не совсем.Поделю например по мощности розетки с учётом того ,что там планирую запитать,но нагрузки-то используются с разной периодичностью.Чайник на кухне часто,а какой-то конвектор 1Квт мощностью в комнате 3-4 раза за сезон.

Абсолютно симметрично и не получится... Допустимая не симметричность нагрузки для стояков многоквартирных домов - 30%, на вводе -15%. В Вашем случае, перекос в 25А, хоть и 100%- вполне допустим.

fish написал : И как отметил Vladislav если приходят две фазы в одно помещение(подругому у меня схема пока как-то не получается)то чем это плохо.Главное не опасно -ли..?

Вопрос с "бородой", о недопустимости наличия линейного напряжения в распаечных коробках жилых помещений. Если группы выполнены, как положено раздельно- опасность не более чем при однофазной проводке. Пока туда какой нибудь ламер не полезет, "ремонтировать"...

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

27.01.2011 в 11:16:01

#2216288

ПPOPAБ написал : Kamikaze моделировал на компьютере, с помощью специальной программы, условия при которых напряжение в нулевом проводнике может быть выше фазного. Теоретически- возможно, на практике- не реально. Где-то тема есть на форуме.

А где глянуть можно?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 11:31:07

#2216313

2sanykrimea О "чудесах" с напряжением при обрыве нуля

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

27.01.2011 в 11:45:40

#2216336

2ПPOPAБ Спасибо.

0
Аватар пользователя
abc-жзк

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Челябинск

Сообщений: 75

27.01.2011 в 13:10:10

#2216484

Можно ли провести кабель 3Х6 мм ввг в канале потолочной плиты? В частном двухэтажном доме на первом этаже хотим перенести розетку электроплиты с одного края комнаты на другой,знаю что кабель на освещение проводят в канале плиты ,интересует можно ли в нем проводить силовые кабели 3Х6 мм(чтобы не штробить стену),лучше в гофре или можно без?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 13:17:39

#2216498

abc-жзк написал : Можно ли провести кабель 3Х6 мм ввг в канале потолочной плиты?

Да.

abc-жзк написал : лучше в гофре или можно без?

Не требуется, лучше без гофры.

0
Аватар пользователя
abc-жзк

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Челябинск

Сообщений: 75

27.01.2011 в 13:22:46

#2216504

2ПPOPAБ спасибо за ответ

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2011 в 13:31:37

#2216524

ПPOPAБ написал : условия при которых напряжение в нулевом проводнике может быть выше фазного

Тут ближе к теме: водонагреватель работает => напряжение скачет... можно ли избавиться? В теме разобрана проблема перегрузки нейтрали трехфазной сети импульсными токами.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

27.01.2011 в 15:06:07

#2216699

2Kamikaze Спасибо.

0
Аватар пользователя
abc-жзк

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Челябинск

Сообщений: 75

27.01.2011 в 17:37:56

#2216959

Еще вопрос Двухэтажный дом(бывшый садовый дом) 3х фазный ввод(4ех жильный кабель) ,летом хозяева планируют сделать контур заземления,можно ли сделать переход в домовом щите с TN-C на TN-C-S без подключения контура заземления дома?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 17:51:17

#2216982

abc-жзк написал : TN-C на TN-C-S без подключения контура заземления дома?

:confused: Как это, система заземления- без заземления??? :cool:

0
Аватар пользователя
abc-жзк

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Челябинск

Сообщений: 75

27.01.2011 в 17:57:58

#2216994

ПPOPAБ написал : Как это, система заземления

Я имею ввиду перемычку в щите можно делать или нет? Дело в том что щиток нужно собрать сейчас,а контур будут делать летом

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.01.2011 в 18:12:13

#2217014

abc-жзк написал : Дело в том что щиток нужно собрать сейчас,а контур будут делать летом

А-а-а, вот оно о чем... Собираем как положено. Но защитные нулевые проводники нигде не подключаем, в том числе на розетки и корпуса эл.оборудования. Во избежание выноса потенциала. Грубо говоря: в результате обычной утечки через сетевые фильтры компьютера, током бить будет в ванной от "заземленных" корпусов электроприборов...

0
Аватар пользователя
abc-жзк

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Челябинск

Сообщений: 75

27.01.2011 в 18:17:26

#2217023

нашел тут схемку на форуме,как думаете она пойдет для дома с 3х фазным вводом?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

27.01.2011 в 19:23:53

#2217162

abc-жзк написал : нашел тут схемку на форуме,как думаете она пойдет для дома с 3х фазным вводом?

Когда будет контур заземления, а пока не подключать: защитный ноль в розетках и корпусам приборов, СУП, ДСУП.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

27.01.2011 в 19:34:10

#2217188

ПPOPAБ & Kamikaze - спасибо.

0
Аватар пользователя
isudzu

Местный

Регистрация: 29.05.2010

Саратов

Сообщений: 11

27.01.2011 в 20:10:30

#2217262

Здравствуйте, есть вопрос практикам. Возможно он адресован монтажникам ГКЛ, но.... Через вертикально стоящие профили (СП) горизонтально требуется проложить кабель в гофре 16мм, кабель ВВГнг. В профилях есть технологические отверстия, края которых острые. 1) Как защитить гофру от порезов? 2) Существую ли какие-нибудь безопасные методы прокладки гофры сквозь СП? Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу