Аватар пользователя
Met

Местный

Регистрация: 06.08.2013

Архангельск

Сообщений: 26

07.08.2013 в 15:22:54

почему 16 А на сечение кабеля 2,5 мм кв не могли бы вы привести более детальное разъяснение? я уже понял один из аргументов это различие с заявленным сечение кабеля. но все же Кольчугинский завод http://elcable.ru/product/APPL/appl.html?id=90 приводит максимально допустимый ток 27 А для сечения 2,5 и 21 А для сечения 1,5 из чего я делаю вывод что автомат номиналом на 20 А должен подойти с запасом. Укажите где и в чем я не прав, если это так. И возвращаясь к первому вопросу так и не ясно ПОЧЕМУ нужно соблюдать сечения, я тоже поддерживаю это, но мне важно знать суть, а не правило.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.08.2013 в 15:25:15

Met написал : но все же Кольчугинский завод http://elcable.ru/product/APPL/appl.html?id=90 приводит максимально допустимый ток 27 А для сечения 2,5 и 21 А для сечения 1,5 из чего я делаю вывод что автомат номиналом на 20 А должен подойти с запасом.

розетка на 16 А тоже относится к стационарной проводке или защищать её уже не надо? У меня на даче строители умудрились подплавить шторки в розетках Schneider Electric на линии, защищённой автоматом с номиналом 16 А - втыкали по 2-3 обогревателя одновременно в одну розетку через удлиннитель. Вилка удлинителя и задымилась, а вместе с ней и розетка. А если б там был автомат на 20 А, то они бы ещё и 4-й обогреватель туда же воткнули!

А во-вторых, вы пройдитесь по магазинам и рынкам и попытайтесь купить кабель, соответствующий сечением и сопротивлениям, указанным в нормативах и тогда поймёте, куда годятся эти таблицы с сайта Кольчугинского завода

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.08.2013 в 15:26:35

Met написал : приводит максимально допустимый ток 27 А для сечения 2,5 и 21 А для сечения 1,5 из чего я делаю вывод что автомат номиналом на 20 А должен подойти с запасом.

На пределе работают только проститутки, и то не все....берегутся....

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

07.08.2013 в 15:28:17

ejdigger написал : Характеристику D вводного автомата выбирал..............

Для ВЛ неверный посыл . Вам С показана вообще то. Если линия очень длинная может не хватить тока КЗ для отключения и если автомат на опоре то ваш вводной СИП 4х16 будет не защищен.

ejdigger написал : для защиты кабеля СИП 4x16мм

ПУЭ 7 табл . 1.3.5 - 75А длительного . Вам 63А мах. А так 40А за глаза особенно при 3ф. вводе

ejdigger написал : и алюминевого провода того-же сечения проложенного в трубе?

А вто тут уже ПУЭ 7 табл . 1.3.5 - 55А длительного. так что АВ на 50А мах. Разумно же все те же 40А.

0
Аватар пользователя
ejdigger

Местный

Регистрация: 27.07.2012

Клин

Сообщений: 13

07.08.2013 в 15:58:27

Насяльника написал : Для ВЛ неверный посыл . Вам С показана вообще то. Если линия очень длинная может не хватить тока КЗ для отключения и если автомат на опоре то ваш вводной СИП 4х16 будет не защищен. ... Разумно же все те же 40А.

Согласен, 40А за глаза хватит. Автомат вводной в доме перед счётчиком непосредственно устанавливается, на опоре возможно есть плавкая вставка на 100А (по проекту значилась), и то не уверен что установлена. А как обеспечить селективность срабатывания автоматов, если и вводной до счетчика, и автоматы после счетчика будут с характеристикой C ?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.08.2013 в 16:01:16

ejdigger написал : как обеспечить селективность срабатывания автоматов, если и вводной до счетчика, и автоматы после счетчика будут с характеристикой C ?

это практически невозможно реализовать на модульных автоматах. Все это знают. Поздравляем с осознанием данного факта!

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.08.2013 в 16:01:56

ejdigger написал : А как обеспечить селективность срабатывания автоматов, если и вводной до счетчика, и автоматы после счетчика будут с характеристикой C ?

Никак. Смериться с тем что при КЗ селективности не будет, но у Вас часто КЗ бывают? Ну а при перегрузке токами нагрузки селективность будет :)

0
Аватар пользователя
Met

Местный

Регистрация: 06.08.2013

Архангельск

Сообщений: 26

07.08.2013 в 16:07:43

про розетку очень хороший аргумент соглашусь.)

0
Аватар пользователя
ejdigger

Местный

Регистрация: 27.07.2012

Клин

Сообщений: 13

07.08.2013 в 16:27:52

Solovey написал : Никак. Смериться с тем что при КЗ селективности не будет, но у Вас часто КЗ бывают? Ну а при перегрузке токами нагрузки селективность будет :)

При КЗ само-собой лотерея, никогда не угадаешь как себя магнитные расцепители поведут. От КЗ защищаемся по максимуму :) Интересна в первую очередь селективность по току, что-бы при включении циркулярки или сварки например не гас свет во всем доме. Видимо придётся на ввод в подвал поставить 3P автомат на 20А. По остальным линиям перегрузов роде бы быть не должно.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.08.2013 в 16:38:44

Met написал : про розетку очень хороший аргумент соглашусь.)

Искал я себе мастеров для ремонта квартиры... поехал на один почти готовый объект посмотреть:

  • открываю щиток, поголовно автоматы 20-25А (точно не помню).

Спрашиваю: что за безобразие, почему так много? Ответ: понимаешь, вот если 16А ставить мы когда в розетку обогреватель, обогреватель и плитку включаем - то 16А не держит. Это плохо, вот больше надо ставить...

Занавес...

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

07.08.2013 в 16:53:24

Здравствуйте! У меня в квартире стоит счетчик. Вводной (алюминиевый) провод уходит в канал в стене и что с ним там происходит узнать невозможно. Дом: старая пятиэтажка кирпичная с высокими потолками. Под ремонт хотел поменять вводной провод от автомата, обращался и в ДЭЗ и в Мосэнергосбыт - бесполезно. Как утверждают местные электрики, этот алюминий в закрытом коробе подсоединяется к общему жгуту, который идёт на первый этаж под общий автомат на подъезд. о_0 Собираюсь поменять счетчик на электронный. Но хотелось бы иметь возможность отключать электричество разом.

Внимание вопрос: Можно ли в качестве ключа (рубильника) использовать противопожарное УЗО (63А 100ма тип АС), которое будет стоять сразу после счетчика. Спасибо.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.08.2013 в 19:32:14

Дачник_МО написал : Можно ли в качестве ключа (рубильника) использовать противопожарное УЗО (63А 100ма тип АС), которое будет стоять сразу после счетчика.

Можно :) УЗО является защитно-коммутационным аппаратом

0
Аватар пользователя
stellio

Местный

Регистрация: 16.10.2012

Тольятти

Сообщений: 17

07.08.2013 в 20:12:04

ksiman написал : Можно :) УЗО является защитно-коммутационным аппаратом

Так-то оно так, но лучше убедиться, что УЗО имеет отключающую способность хотя-бы 6 кА. А вообще, для этих целей как-то правильнее было бы использовать хотяб дешевенький рубильничек 10-ку

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.08.2013 в 20:37:07

stellio написал : Так-то оно так, но лучше убедиться, что УЗО имеет отключающую способность хотя-бы 6 кА.

Совсем не обязательно. Стандартных 4,5кА вполне достаточно

stellio написал : А вообще, для этих целей как-то правильнее было бы использовать хотяб дешевенький рубильничек 10-ку

Единственное преимущество рубильника - двойной разрыв

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.08.2013 в 09:29:40

Дачник_МО написал : Можно ли в качестве ключа (рубильника) использовать противопожарное УЗО (63А 100ма тип АС), которое будет стоять сразу после счетчика.

нет, нельзя. Перед УЗО должен стоять автомат.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу