Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 00:32:22

#6317390

BV, неужели все проводку над потолком в стальных трубах разводят?

У меня там не один кабель, их там пять штук идти будет, не считая слаботочки.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

22.04.2018 в 00:36:24

#6317393

TAB написал: неужели все проводку над потолком в стальных трубах разводят?

В деревянном доме или о чём речь?

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 01:05:10

#6317410

MaSeVi, да нет же, обычная квартира в панельном доме. Кабели идут по потолку, но чуть ниже них деревянная обрешетка (типа реечного потолка).

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

22.04.2018 в 01:12:26

#6317411

TAB написал: о чуть ниже них деревянная обрешетка (типа реечного потолка).

Убрать её нельзя? Или так предусмотрено? Извините, но просто непонятны все вводные...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 07:40:59

#6317483

TAB написал: Ну так обрешетка такой и является.

Вы по обрешётке собираетесь проводить кабель?

TAB написал: неужели все проводку над потолком в стальных трубах разводят

Вы упомянули деревянный дом, за фальш потолком допускается несколько видов прокладки.

TAB написал: но чуть ниже них деревянная обрешетка (типа реечного потолка).

MaSeVi написал: Или так предусмотрено?

Видимо дизайн такой.

TAB написал: Кабели идут по потолку,

Расположите трассу кабеля по периметру и покрасьте в белый цвет.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 09:24:04

#6317535

megrad

Вы по обрешётке собираетесь проводить кабель?

Кабель в зазоре между обрешеткой и плитой перекрытия. Крепление будет к плите. Но зазор там миллиметров тридцать.

Вы упомянули деревянный дом

Да это я для примера.

за фальш потолком допускается несколько видов прокладки.

Независимо от его горючести?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 10:28:52

#6317580

TAB написал: Независимо от его горючести?

Это учитывается.

TAB написал: Но зазор там миллиметров тридцать.

Вы желаете перегрузить кабель так чтобы он потёк на ниже весящую конструкцию? Можно для успокоения обработать дерево , но этого хватит только на 3 - 5 лет в зависимости от вещества, которым обрабатываете и количества раз. Без обид, это уже параноя. Распред. коробки есть за фальш потолком? Как вариант выполнить разводку в профиле для ГКЛ ссылка или в люмонеевом кабель канале ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 11:17:04

#6317607

megrad написал: Это учитывается.

Как?

megrad написал: Вы желаете перегрузить кабель так чтобы он потёк на ниже весящую конструкцию? Можно для успокоения обработать дерево

Да вовсе нет, просто хочу проложить электропроводку правильно. По возможности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 12:05:29

#6317652

TAB написал: Как?

выбирают способ проклаки.

TAB написал: Да вовсе нет, просто хочу проложить электропроводку правильно. По возможности.

В ПУЭ же написано за фальш потолками в гофре. Вот и всё правило. Как вариант проложите ПРКС, даже если будет гореть потолок (не приведи творец) ему ни чего не будет. И желательно распред. коробки убрать из фальш потолка. Даже если есть доступ.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

22.04.2018 в 12:09:57

#6317655

TAB написал: BV, неужели все проводку над потолком в стальных трубах разводят?

У меня там не один кабель, их там пять штук идти будет, не считая слаботочки.

TAB, У Вас только обрешетка или еще что-то горючее? Может заменить дерево на профили для ГКЛ?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 12:13:05

#6317657

megrad написал: И желательно распред. коробки убрать из фальш потолка. Даже если есть доступ.

Да вроде пока коробки там не планируются. Но доступ будет.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 12:19:42

#6317660

BV написал: У Вас только обрешетка или еще что-то горючее? Может заменить дерево на профили для ГКЛ?

Это прихожая с коридором, помещения сильно вытянутые. По периметру будет брусок 40х30 или 40х40. К нему поперечные планки с просветами. Дерево крашеное морилкой или нарезка из наличников МДФ (не решил еще). Возможно на них (с внутренней стороны) наклею светодиодные ленты. Проводка будет идти с одной стороны вдоль бруска. Там и сила и слаботочка, в разных отсеках или каналах.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

22.04.2018 в 12:57:30

#6317690

TAB,

TAB написал: Проводка будет идти с одной стороны вдоль бруска. Там и сила и слаботочка, в разных отсеках или каналах

проложите в двух профилях для ГКЛ, прижатых к потолку, отдельно силу и слаботочку аналогично прокладке в лотках

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 13:11:31

#6317703

BV, ну вообще вариант конечно, хотя и возни чуть больше.

А пластиковый кабель-канал здесь не прокатит?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

22.04.2018 в 13:18:27

#6317709

TAB, Делайте как хотите - Выше все уже написано для принятия Вашего личного решения.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 13:45:22

#6317726

BV, да я только хотел узнать, что по этому поводу пишут Правила. А здесь как обычно спектр мнений, от делай как хочешь до стальных труб нормированной толщины. :)

Аватар пользователя
id23453247

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Оренбург

Сообщений: 3

22.04.2018 в 14:03:49

#6317737

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой марки кабель можно проложить вводным в квартиру? Сечение уже точно 3х10мм так как до счетчика такой кабель идет и автомат на 50А стоит. Но вот если брать ВВГнг-LS то так как он жесткий только в кабельканале по стене(это слова электрика из УК), но я сам расковырял уже проложенные провода(несколько по 2.5мм и один 4мм) и они идут в пластиковых трубках в плитах(дом панелька) и один я уже кое как выдернул но он в каком то месте поворачивает и протянуть туда ВВГ 3х10мм будет нереально. Скажу сразу что в кабельканале это пока основной вариант но если б протянуть в плите было бы шикарно) Есть ли какой то более мягкий вариант с таким сечением разрешенный для скрытой прокладки.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

22.04.2018 в 14:14:05

#6317745

id23453247 написал: но он в каком то месте поворачивает

найти где и вскрыть - сделать протяжную коробку

id23453247 написал: и они идут в пластиковых трубках в плитах

Тогда допустимо использовать отдельные проводники ПУГВ ПУГВВ

https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p01_pugv_provod_mednyy_ustanovochnyy_gost_analog_p/p0137_provod_pugv_1kh10_0_kv_mm_chernyy_gost_elekt/

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 14:19:04

#6317751

TAB написал: А пластиковый кабель-канал здесь не прокатит?

Нормально, может только для надёжности ДКС взять, а не китай.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 14:20:41

#6317753

BV написал: Тогда допустимо использовать отдельные проводники ПУГВ ПУГВВ

Либо одножильный ВВГ нг. В отличии от провода он в двойной изоляции.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2018 в 14:26:32

#6317758

BV, вот, не поленился, нашел в СП 256.1325800.2016:

15.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять кабелями, соответствующими требованиям ГОСТ 31565:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести ГЗ и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

Осталось только понять, "проходной" у меня будет потолок, али "непроходной". Если он из реек с просветами, через которые видно канал и которые можно достать рукой и оторвать при необходимости, это проходной или не проходной? Я ведь все же хожу там, только снизу.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.04.2018 в 14:28:35

#6317760

TAB написал: Осталось только понять, "проходной" у меня будет потолок, али "непроходной".

Теперь осталось найти определение.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
id23453247

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Оренбург

Сообщений: 3

22.04.2018 в 14:30:33

#6317764

BV написал:

id23453247 написал: но он в каком то месте поворачивает

найти где и вскрыть - сделать протяжную коробку

id23453247 написал: и они идут в пластиковых трубках в плитах

Тогда допустимо использовать отдельные проводники ПУГВ ПУГВВ

https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p01_pugv_provod_mednyy_ustanovochnyy_gost_analog_p/p0137_provod_pugv_1kh10_0_kv_mm_chernyy_gost_elekt/

BV, Коробка скорее всего и сейчас там есть, но вскрыть проблематично. Надо в подъезде плитку снять не разломав ее, найти где поворачивает и стоит коробка а потом раздолбить до нее. А учитывая как и на какой глубине провода проложены по квартире... А насчет проводов Спасибо, возьму на заметку.

Аватар пользователя
id23453247

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Оренбург

Сообщений: 3

22.04.2018 в 14:31:36

#6317765

megrad написал:

BV написал: Тогда допустимо использовать отдельные проводники ПУГВ ПУГВВ

Либо одножильный ВВГ нг. В отличии от провода он в двойной изоляции.

megrad, Спасибо!

Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 680

22.04.2018 в 21:10:27

#6318047

Дымчатый написал: То есть цепи "Таймер - Регулятор температуры включения - Контактор - Резистентный кабель" будет достаточно (в смысле управляющей аппаратуры)

Снова вопрос возник. В эту цепь для теплого пола добавляю дифавтомат. Мощность пола 1,5 кВт. Контактор, таймер и регулятор рассчитаны на 16А. Дифавтомат хочу поставить на 10А (Acti9 SE 10А, 30мА, 1Р)из-за соотношения цена/качество.

Допустим ли такой колхоз? (есть ещё дешёвый вариант с EASY9 на 16А) УПС, чуть не забыл. Допустимо ли будет до щитка (2 метра в зоне пребывания людей) провести "холодный" кабель теплого пола в кабель-канале?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

22.04.2018 в 22:05:52

#6318106

Дымчатый, В чем Вы видите колхоз? Все решения вполне рабочие.

Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 680

22.04.2018 в 22:35:46

#6318139

Rumato, спасибо...просто я электротехнику в вузе не очень переваривал - теперь я электрик от слова "колхоз". Смущало 10А дифа с 16А остальных устройств. :)

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.04.2018 в 22:35:52

#6318141

Дымчатый написал: Дифавтомат хочу поставить на 10А

Ставьте, на 1.5 кВт достаточно.

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

22.04.2018 в 22:47:21

#6318161

Дымчатый, Все нормально. И даже правильно.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

23.04.2018 в 06:27:33

#6318320

Дымчатый написал: Rumato, спасибо...просто я электротехнику в вузе не очень переваривал - теперь я электрик от слова "колхоз". Смущало 10А дифа с 16А остальных устройств. :)

Дымчатый, колхоз был бы, если б Вы на 25 А поставили. :)

Вечный студент

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу