ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.05.2018 в 13:50:56

megrad написал: Соберите трёхжилкой, но земляной не подключайте, УЗО какая не какая защита.

А как ваше заявление, согласуется вот с этим

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20344

07.05.2018 в 14:01:37

ebf написал:

megrad написал: Соберите трёхжилкой, но земляной не подключайте, УЗО какая не какая защита.

А как ваше заявление, согласуется вот с этим

ebf, У меня к вам вопрос: если на приведенной схеме у одного электроприемника будет отсутствовать диффзащита и случится утечка на корпус оного, то опасный потенциал окажется на корпусах других э/приемников или нет ?

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.05.2018 в 14:10:37

dokar, Вот так ,должно быть :) В настоящее время в Российской федерации наиболее широко распространены схемы электроустановок с "классическим" занулением - рис. 2 (ТN-С).

При установке УЗО в таких схемах очень важно проконтролировать: а) правильность включения рабочего нейтрального (нулевого) проводника в цепь УЗО - он должен быть обязательно в цепи УЗО; б) правильность подключения заземляющих корпуса электрооборудования проводников - к нейтральному проводнику они должны быть подключены только до УЗО. Это означает, что при применении УЗО нейтральный проводник выполняет функции только рабочего проводника и в цепи, защищаемой УЗО, не должен соединяться с заземленными корпусами электрооборудования. При этом корпуса электрооборудования и различные нетоковедущие части электроустановки могут быть соединены между собой контуром и соединены с заземляющими устройствами - контуром заземления, арматурой здания, системами водопровода.

dokar написал: то опасный потенциал окажется на корпусах других э/приемников или нет ?

Вы имеете в виду, что по нейтрали ,прибора без диф защиты, придёт на прибор с УЗО ?

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.05.2018 в 14:13:37

MaSeVi написал: обижаете женский пол.

Ну да мальшик обидел девочку - девочка надулась.

MaSeVi написал: При чём здесь электронное УЗО вообще?

Автор поднял тему про отгорание нуля.

ebf написал: А как ваше заявление, согласуется вот с этим

Да да помню двойной стандарт, для новых новые, для старых старые требования. Хотя :система TN-C имеет существенные недостатки, главный из которых — высокие требования к системам уравнивания потенциалов и сечению PEN-проводника. Применяется для электроснабжения трёхфазных нагрузок. 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и по­стоянного тока. ....

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16986

07.05.2018 в 14:19:43

megrad написал: Ну да мальшик обидел девочку - девочка надулась.

Я девочек не обижаю.

megrad написал: Автор поднял тему про отгорание нуля.

И чем УЗО, любое по конструкции и схемотехнике может помочь? Или что Вы имели в виду?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20344

07.05.2018 в 14:20:25

ebf, Да, последний абзац.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.05.2018 в 14:27:44

megrad написал: Да да помню двойной стандарт, для новых новые, для старых старые требования.

Так чего же,вы опять советуете не правильно :popcorn у него старая система :) Я для вас выделил 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Вы выделенное, как понимаете ?

dokar написал: Да, последний абзац

Чего, моего ответа или вашего вопроса ?

ebf написал: Вы имеете в виду, что по нейтрали ,прибора без диф защиты, придёт на прибор с УЗО ?

Этот абзац?

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20344

07.05.2018 в 14:40:24

ebf, Да, последнее.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.05.2018 в 14:45:23

ebf написал: В настоящее время в Российской федерации наиболее широко распространены схемы электроустановок с "классическим" занулением - рис. 2 (ТN-С).

Насколько я понимаю, речь идёт о бытовых электроустановках. Т.е., о жилых помещениях. В промышленности всё немножко иначе, и проблемы с делением PEN обычно нет. Далее, осознаём, что:

  1. в быту "наиболее широко распространены" однофазные подключения. Три фазы в жилом доме или квартире - достижение 21 века.
  2. Совмещение защитного и рабочего нуля в однофазных сетях прямо запрещено как минимум с 60-х годов прошлого века. ПУЭ-4 (1964): I-7-76. ... Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается.

И никакой вам TN-C.

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.05.2018 в 14:47:47

MaSeVi написал: И чем УЗО, любое по конструкции и схемотехнике может помочь?

Электромеханика сработает даже при отсутствии нуля, при возникновении утечки.

ebf написал: В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.

Я специально не полностью процитировал данный пункт так как:

megrad написал: система TN-C имеет существенные недостатки, главный из которых — высокие требования к системам уравнивания потенциалов и сечению PEN-проводника.

А старые здания не могут похвастаться этими требованиями. Особенно с газом.

MaSeVi написал: Я девочек не обижаю.

Предлагаю тему не развивать.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.05.2018 в 14:48:20

dokar, Я честно говоря хочу уловить разницу , 1.Есть два прибора ,оба без зануления . Вас интересует

dokar написал: случится утечка на корпус оного, то опасный потенциал окажется на корпусах других э/приемников

2.Есть два прибора с занулением(как того требовали ранние нормы) Вас интересует

dokar написал: случится утечка на корпус оного, то опасный потенциал окажется на корпусах других э/приемников

3.В вашем случаи ,если даже прилетит, то хуже не будет, чем в предыдущих вариантах и я их не все привёл в пример ,если бы прилетало бы и УЗО в этом случаи не помогало бы, то я думаю, нормотворцы бы их не рекомендовали и не описывали6что и как должно быть подключено

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу