Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

24.06.2018 в 15:00:31

#6363289

Mandalore105 написал: 2 неотключаемые линии

Вот оно Вам надо?

Mandalore105 написал: А у двойного отвода какой максимум ншви можно засунуть?

35 ввод - 25 отвод. Для наших нужд за глаза...Отвод

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

24.06.2018 в 15:10:59

#6363296

MaSeVi, Линии надо, одна на холодильник, другая конвектор, когда зимой уезжаем - оставляем на минимальной мощности, чтобы не вымерз дом.

Спс, отвод ничего такой, спасибо! Наверное его и сделаю.

Сразу поясню, дачный дом, родителей, постройки очень лохматых годов, может 50х, решил перетряхнуть электрику. Им раньше какой-то знакомый делал электрику. Для затравки - в паре мест алюминий скручен в изоленте с медью. Розетки протянуты 2х1,5 пвс, лампы отводами от розеток, а самая вишенка - один автомат с63 на вводе и все. Узошек нет никаких. Весь дом и гаражи с сараями под этим автоматом. Как не сгорело ничего...

Планирую щитки 4х18 (чтоб просторнее) или 4х12 в дом и 2х18 или 2х12 в сарай.

в общем веселый отпуск будет у меня.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

24.06.2018 в 15:26:05

#6363305

Mandalore105 написал: когда зимой уезжаем - оставляем на минимальной мощности, чтобы не вымерз дом.

И как не боитесь!)

Mandalore105 написал: в паре мест алюминий скручен в изоленте с медью.

Десятками лет живут такие соединения, даже не чихают)

Mandalore105 написал: в общем веселый отпуск будет у меня.

Прекрасный отпуск - ведь родителям же...

Mandalore105 написал: Планирую щитки 4х18 (чтоб просторнее)

Смотря какое наполнение. По мне так "жирновато"!))) И присмотритесь к сечению ввода, 63А это лихо для дач, а кабель/провод наверняка дохлятина...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

24.06.2018 в 15:31:30

#6363306

Mandalore105

Как логичнее сделать?

Конечно вариант номер три. Сарайное УЗО в доме будет играть роль сарайного рубильника. Все равно хозпостройки удобнее из дома отключать, а не бегать по участку щелкать. И сама сарайная линия будет под диффзащитой в этом случае.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

24.06.2018 в 16:04:03

#6363320

MaSeVi, я хз как сделать цитирование на мобиле, поэтому как бы по порядку ответов.

Ну скажем так, а какие альтернативы? Если не оставлять хотя бы для поддержания минимально возможной темп (16 гр в данном случае, либо 5, но это не вариант), то вымерзнет все к чертовой матери, а морозы бывают и -25, в доме будет -10 точно. Конвектор с защитой от опрокидывания, я в щитке добавлю систему тт нормальную (несколько треугольников по периметру дома, сваренные с 5-6м уголками, уходящими вниз, вместе сварены арматурой и вывод к дому швеллером) входное селективное противопожарное узо, групповые узо, дифы итд итп. Надеюсь какая-никакая защита будет. Плюс узмки.

Ну хоть и не чихают, но я всю проводку дома и участка заменю на ввгнгls, наверное севкабеля или кольчугино, хз.

Это да, и родителям и самим себе и ребенку же ))

Насчет жирновато, зато просторно, к тому же несколько дифов, узо, штук 12 автоматов, узмка, вар0108, еще узмка как контактор для водогрея проточника, импульсное реле для управления контактором-узм, посмотрим в общем. Возьму хагеровские гольфы, вроде и бюджетно и вполне норм.

Согласен, лихо, приходит 2х16 сип, дальше до дома переход через прокалывающие штуки со срывными винтами на пару пв1 х16 до автомата (он на улице на фасаде под козырьком, кстати надо бы и под него бокс сделать, там же и узо противопож.)

Ну там еще добавлю лампочки наличия напряжения итд итп.

Не знаю что еще, может есть идеи? Или перебор? Наверное чтение блога шамана влияет.

TAB, А если на входе в дом селективное, потом рубильник, линия до сарая и там узо на 30ма, не лучше? Просто бывает проще в сарай зайти, чем в дом, сарай пристроен к дому и всегда открыт.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

24.06.2018 в 16:59:34

#6363339

Mandalore105

Просто бывает проще в сарай зайти, чем в дом

Эти рубильники вам понадобятся при отъезде и отключать их удобнее из одного места. Если вам удобнее это делать в сарае, то делайте там и домашний щит тоже.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

24.06.2018 в 18:35:17

#6363387

TAB, Согласен, удобнее, я так и хочу, чтобы в одном месте. То есть примерно так планирую: рубильник всего вообще, от него неотключаемые и рубильник дома, от него автоматы дома и рубильник гаража, от него линия на сарай и уже в сарае узо и автоматы.

Я мыслил так, именно отключение из дома, а если утечка и не работает розетка, то иду в сарай разбираться. И наверное на баню стоит поставить узо 10ма, все-таки влажное помещение.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

24.06.2018 в 19:39:30

#6363416

Mandalore105 написал: планирую: рубильник всего вообще, от него неотключаемые и рубильник дома, от него автоматы дома и рубильник гаража, от него линия на сарай и уже в сарае узо и автоматы.

"Рубильник дома" вообще говоря необязателен, поскольку совсем несложно отключить несколько групповых УЗО, оставив включенными необходимые "неотключаемые" линии. Т.е. "неотключаемость" отдельных линий вполне обеспечивается их собственным коммутационным аппаратом.

И еще раз: УЗО линии сарая, размещенное в общем щитке, повышает безопасность и одновременно выполняя роль этого самого "рубильника гаража/сарая".

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

24.06.2018 в 19:55:16

#6363422

TAB написал: И еще раз: УЗО линии сарая, размещенное в общем щитке, повышает безопасность и одновременно выполняя роль этого самого "рубильника гаража/сарая".

Вам стоило бы уточнить ток утечки этого УЗО. Если противопожарное, то нет смысла ставить отдельное на уличных потребителей, проще установить его в щите учета.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

24.06.2018 в 20:08:45

#6363428

Vadim 161, вам стоило бы уточнить, что противопожарное УЗО уже стоит на вводе у топикстартера. По крайней мере он чуть выше об этом говорил.

0
Аватар пользователя
crazygeorgio

Местный

Регистрация: 04.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

25.06.2018 в 09:34:13

#6363666

Такой вопрос, может глупый, но зачем выравнивать установочную коробку по уровню? ведь в розетках же не фиксированные отверстия, саму же розетку можно отрегулировать???

0
Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

25.06.2018 в 09:42:48

#6363668

Здравствуйте уважаемые форумчане!!! Столкнулся с не приятной проблемой в электро щитке. Многоэтажный дом новострой, делался ремонт в квартире. Изначально на кухне были провода под варочную панель, сечением примерно от 6мм до 10мм. В силу того что не было ни времени ни возможности в свое время уделить внимание электрике, отдельные линии на варочную панель, духовой шкаф и посудомоечную машину не протянул, так как не электрик. Сейчас ремонт полностью сделан и тянуть отдельные линии проводов уже нет возможности. Строители собрали электро щиток в прихожей с автоматами и УЗО. все работает нормально, но при установке кухонного гарнитура и варочной панели были собраны еще два мини электро щитка для варочной панели с духовым шкафом и посудомоечной машины. В итоге на данный момент пока стоит только варочная панель, и при включении варочной панели на полную мощность на все 4 конфорки, шумит электро щиток в прихожей, звук работы напряжения. Если включать конфорки поочередно, то шум в электро щитке прибавляется по мере возрастания мощности, если выключать поочередно конфорки то шум убавляет. Скажите пожалуйста в чем может быть проблема? Возможно ли что то сделать с этим?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.06.2018 в 09:48:37

#6363673

Олегша написал: Скажите пожалуйста в чем может быть проблема?

Какая проблема? Звук работы напряжения

Олегша написал: прибавляется по мере возрастания мощности, если выключать поочередно конфорки то шум убавляет.

Это вполне логично, не наоборот же. :confused:

Олегша написал: В силу того что не было ни времени ни возможности в свое время уделить внимание электрике

Олегша написал: Сейчас ремонт полностью сделан

Удивительно, как времени и возможности хватило на весь остальной ремонт. :a

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.06.2018 в 10:37:04

#6363699

crazygeorgio написал: зачем выравнивать установочную коробку по уровню?

Для крепления саморезами и выравнивать суппорта очень приятно .

crazygeorgio написал: ведь в розетках же не фиксированные отверстия

Вы про " лапки " ? Я их часто выкидываю :sorry: что бы изоляцию жил не портили .

crazygeorgio написал: саму же розетку можно отрегулировать???

Если на лапках - то да , а если саморезами - то не очень много .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.06.2018 в 10:39:57

#6363702

Олегша написал: Здравствуйте

Добрый день .

Олегша написал: Скажите пожалуйста в чем может быть проблема?

В качестве модульной защиты , состоянии контактов в ней , соответствия мощности подключаемых приборов и параметров сети ...

Олегша написал: Возможно ли что то сделать с этим?

Да , лечится .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.06.2018 в 10:41:11

#6363704

Radio написал: Звук работы напряжения

Главное что бы в сверхзвук не перешёл :flirt

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

25.06.2018 в 10:48:27

#6363711

Как-то наблюдал гудение автоматов ТДМ под нагрузкой близкой к номинальной. Олегша, фото щита выкладывайте или хотя-бы назовите марку этого гудящего автомата.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
crazygeorgio

Местный

Регистрация: 04.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

25.06.2018 в 10:51:29

#6363713

serj12, спасибо за ответ, но не могли бы пояснить что за лапки такие?) и как вообще саморезами-то крепить, в коробках ведь есть отверстия для винтов и сами винты, на которые сажается розетка или все не так???

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.06.2018 в 11:03:55

#6363721

Давным - давно было принято вмазывать в отверстие круглую вставку из метала или пластика без всяких выступов и отверстий под винты , механизм крепился за счёт раздвижки лапок на механизме , после пришли всякие гадкие технологии из ентой европы и понятие евроремонт - и понеслось :scare лазеры - шмазеры , уровни , розетки на три , четыре и , прости господи , пять постов :yu: И вот тут появились подрозетники или по научному установочные коробки , а в них всякие наплывы с отверстиями под саморезы . crazygeorgio, там всё очень просто , но нужно привыкнуть . Просто проблема выпадающих механизмов кардинально заканчивается с применением современных технологий .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2018 в 11:30:38

#6363735

crazygeorgio написал: ведь в розетках же не фиксированные отверстия, саму же розетку можно отрегулировать

Зависит от установочных коробок, такие можно не выставлять

но при установке ЭУИ под рамку проще устанавливать такие

я обычно ставлю такие

Фиксация на лапки менее надёжна, чем на саморезы. Но есть трудность - установочные коробки с отверстиями это коробки "строгой" установки.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2018 в 11:34:17

#6363738

serj12 написал: механизм крепился за счёт раздвижки лапок на механизме ,

Металл на советских розетках был очень прочным и установить в распор механизмы было просто. Евролапки гнуться и не годятся для установки в металлические подрозетники.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
crazygeorgio

Местный

Регистрация: 04.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

25.06.2018 в 12:03:23

#6363752

megrad, все не могу понять, о каких лапках идет речь...

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16832

25.06.2018 в 12:07:10

#6363755

crazygeorgio, Лапки в самих механизмах...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2018 в 12:11:01

#6363761

crazygeorgio написал: все не могу понять, о каких лапках идет речь...

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

25.06.2018 в 12:59:42

#6363792

serj12 написал: Давным - давно было принято вмазывать в отверстие круглую вставку из метала или пластика без всяких выступов и отверстий под винты , механизм крепился за счёт раздвижки лапок

Это как раз недавно. А по настоящему давно было не принято в отверстие что-то еще там вмазывать. Могучие советские лапки намертво вгрызались в голый бетон :)

0
Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

25.06.2018 в 13:47:21

#6363837

Radio написал:

Олегша написал: Скажите пожалуйста в чем может быть проблема?

Какая проблема? Звук работы напряжения

Олегша написал: прибавляется по мере возрастания мощности, если выключать поочередно конфорки то шум убавляет.

Это вполне логично, не наоборот же. :confused:

Олегша написал: В силу того что не было ни времени ни возможности в свое время уделить внимание электрике

Олегша написал: Сейчас ремонт полностью сделан

Удивительно, как времени и возможности хватило на весь остальной ремонт. :a

Radio, Да шумит щиток, когда плита работает на полную мощность. В другой квартире стоит такая же плита, включали на полную мощность, в щитке тишина, в связи с этим и вопрос.

Radio написал: Олегша написал: прибавляется по мере возрастания мощности, если выключать поочередно конфорки то шум убавляет.

Это вполне логично, не наоборот же. :confused:

Да логично, эт что бы понятней было, я же не электрик.

Radio написал: Олегша написал: В силу того что не было ни времени ни возможности в свое время уделить внимание электрике Олегша написал: Сейчас ремонт полностью сделан

Удивительно, как времени и возможности хватило на весь остальной ремонт. :a

А что здесь удивительного, Вы работали когда нить с 6-00 утра и до 22-00 вечера? когда после работы приходишь не домой а принимать сделанную работу строителей?

0
Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

25.06.2018 в 14:10:46

#6363849

Vadim 161 написал: Как-то наблюдал гудение автоматов ТДМ под нагрузкой близкой к номинальной. Олегша, фото щита выкладывайте или хотя-бы назовите марку этого гудящего автомата.

Vadim 161, Да там не понятно автомат или автоматы гудят. Фотку вечером скину.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.06.2018 в 14:27:09

#6363874

Олегша написал: Да там не понятно автомат или автоматы гудят.

Обычно проблема с шумом АВ у ТДМ, ЭКФ, КЭАЗ, но встречал у западных брендов, особенно у эконом серий. По мне проще заменить.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.06.2018 в 14:27:48

#6363875

Олегша написал: А что здесь удивительного, Вы работали когда нить с 6-00 утра и до 22-00 вечера? когда после работы приходишь не домой а принимать сделанную работу строителей?

Удивительно, что работу именно электриков вы принимать не осилили, а работу остальных плиточников, штукатуров, потолочников, маляров и т.п. - вполне. Хотя по логике должно быть ровно наоборот.

0
Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

25.06.2018 в 14:32:52

#6363879

Radio написал:

Олегша написал: А что здесь удивительного, Вы работали когда нить с 6-00 утра и до 22-00 вечера? когда после работы приходишь не домой а принимать сделанную работу строителей?

Удивительно, что работу именно электриков вы принимать не осилили, а работу остальных плиточников, штукатуров, потолочников, маляров и т.п. - вполне. Хотя по логике должно быть ровно наоборот.

Radio, Попрошу без флуда обойтись. Я писал что не электрик, и если бы я еще что то понимал в электрике, то наверное принял бы как подобает, согласны?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу