Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

15.08.2018 в 14:38:34

#6399986

Как по мне так лучше использовать два куска троса, натягивать с помощью талрепов их раздельно удобнее будет. Цельный в месте крепления к промежуточному столбу по любому играть будет туда сюда (это если ролик или кольцо применить), а это негативно скажется на кабеле.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

15.08.2018 в 14:59:38

#6400004

Товарищи, в продолжение про пугв и ввг, а КГВВнг(A)-LS не будет лучше? Или его тоже не стоит сильно гнуть?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 18:06:45

#6400139

Hyperborey написал: Десятки серьёзнейших аварий я знаю по вине сломанных гроверов. Если вы этого не знали, так фигню не несите.

:D :D :D

Челябинские электромонтажники на столько суровы что шайба гровера раскалывается пополам от их взгляда... Вообще-то черный метиз в электрооборудовании не применяется.

Hyperborey написал: Большинство гроверов выполняют свою функцию, некоторые садятся через небольшое время, ещё часть выполнена из перекалённого металла и слишком хрупкие, часто ломаются. На производстве есть практика, во время ремонтов обтягивать все соединения, потому усадка мягких металлов и севшие гроверы больших проблем не создают, а вот хрупкие гроверы ломаются всегда внезапно. Потому в ответственных соединениях часто их удаляют намеренно.

Абсолютно всё равно в какую лужу они садятся... Следует понимать что - в Челябинске протяжку резьбовых соединений выполняют исключительно динамометрическим инструментом ??? В ответственных соединениях - гроверов нет и в помине! Они не предусмотрены конструктивно.К таким соединениям прилагается инструкция по сборке, специальный динамометрический инструмент, необходимое количество кадмированных тарельчатых пружин, латунных болтов гаек и шайб.

Я понял о каком помете вы речь ведете... Встречал пару раз черные гровера М4-М5 в отстойных клемниках. Вероятно это ваши местные особенности электроборудования.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 18:09:27

#6400143

Dimru написал: Вопрос. Использовать один кусок троса или две части по 15 м.

А для чего вам трос ? Что на него крепить собрались ?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 18:18:48

#6400157

Mandalore105 написал: Товарищи, в продолжение про пугв и ввг, а КГВВнг(A)-LS не будет лучше? Или его тоже не стоит сильно гнуть?

Как не странно - будет сложнее при прокладке в коробе, чем обычный ВВГ.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 18:33:14

#6400167

dokar написал: Hyperborey, Палегчи Прораб оч. много работал на Севере. Да и сейчас работает . :)

dokar, - он то-же прав... ;) Отчасти. Как не странно это звучит. Есть такие карболитовые говноклемнички, с круглыми оксидированными шайбочками и черными ублюдочными гроверами на винитиках М4-М5. Редкостный навоз... Видимо вне ареала трудовой деятельности . У нас в ОЭМ - ГЭМ был из Новосиба, комплектных поставок из Челябы не припомню.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

15.08.2018 в 19:11:53

#6400187

ПPOPAБ написал: В ответственных соединениях - гроверов нет и в помине! Они не предусмотрены конструктивно.К таким соединениям прилагается инструкция по сборке, специальный динамометрический инструмент, необходимое количество кадмированных тарельчатых пружин, латунных болтов гаек и шайб.

ПPOPAБ написал: прилагается инструкция

Так есть и общая (или вы ее имели ввиду ?), еще в СССР созданная -http://aquagroup.ru/normdocs/1965. Только не видел ни разу ее соблюдения по пунктам.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 19:36:01

#6400211

dokar написал: Так есть и общая (или вы ее имели ввиду ?), еще в СССР созданная -http://aquagroup.ru/normdocs/1965. Только не видел ни разу ее соблюдения по пунктам.

Нет... Конкретная инструкция к конкретному изделию укомплектованному специальным инструментом (тарированный ключик за пару кило евриков).

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

15.08.2018 в 19:43:23

#6400218

ПPOPAБ написал: (тарированный ключик за пару кило евриков).

Ну можно конечно еврики платить , только сделано все равно будет на Тайване . Буржуи до хрена хотят , облив изоляцией и оттарировав, такие вот изделия http://kingtony-online.ru/catalog/ruchnoy_instrument/dinamometricheskiy_instrument/dinamometricheskie_klyuchi/

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 20:33:13

#6400255

dokar написал: Ну можно конечно еврики платить , только сделано все равно будет на Тайване

При стоимости оборудования овер два ляма евров можно и такую игрушку к нему приложить. http://gedoretools.ru/collection/dremometer-am-f/product/8571-dx-8576-dxl Сущие копейки: 2643.44 €

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

15.08.2018 в 21:09:30

#6400286

ПPOPAБ написал: оборудования овер

ПPOPAБ, Где там моменты как для грузовиков ?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

15.08.2018 в 21:11:05

#6400289

ПPOPAБ написал: и такую игрушку к нему приложить

Вот это моменты: от 520 до 1000 нМ!))) Чума, конечно...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 22:05:46

#6400336

dokar написал: ПPOPAБ, Где там моменты как для грузовиков ?

Там медные шинки 150х20 прикручивались латунными болтиками со стакан размером... Шнайдеровское ЗРУ 6-10 кВ, сорок семь шкапчиков (полтонны самый легкий) с четырьмя шинными мостами, две секции в три ряда. Элегазовые ВН с SEPAMами.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2018 в 22:13:26

#6400341

dokar написал: ПPOPAБ, Где там моменты как для грузовиков ?

Там медные шинки ~150х20 прикручивались латунными болтиками со стакан размером... Шнайдеровское ЗРУ 6-10 кВ, сорок семь шкапчиков (полтонны самый легкий) с четырьмя шинными мостами, две секции в три ряда. Элегазовые ВН с SEPAMами.

P.S.: Могу и приврать маленько, давно было, лет десять назад... На ключик я смотрел облизываясь, как на произведение искусства - но мне он без надобности.Потом его (ключик) мы подарили мотористу - ему нужнее...

0
Аватар пользователя
macoi2

Местный

Регистрация: 23.06.2014

Москва

Сообщений: 37

15.08.2018 в 23:15:21

#6400397

Добрый вечер. Скажите пожалуйста, есть ли в нормативных документах требование предусмотреть защиту варочной панели (стеклокерамика) от прикосновения? То есть нужно ли на линии питания ставить диф или УЗО? Панель будет питаться трехфазно. Спасибо.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

15.08.2018 в 23:17:53

#6400400

macoi2, Ставьте просто под УЗО 4Р и всё нормально...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

15.08.2018 в 23:30:03

#6400406

ПPOPAБ написал: Челябинские электромонтажники на столько суровы что шайба гровера раскалывается пополам от их взгляда... Вообще-то черный метиз в электрооборудовании не применяется.

Вы такой смишной дядя, всё-то видели, везде плавали. У вас наверное такие громадные объекты, аж размером с вспомогательную мастерскую на челябинском заводе )))

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

15.08.2018 в 23:33:59

#6400408

Hyperborey написал: У вас наверное такие громадные объекты, аж размером с вспомогательную мастерскую на челябинском заводе )))

Может и не громадные, зато тяжёлые - по его опыту и постам это весьма легко определить. Плюс знание норм, да чёрная пахота с этими нормами и здравым смыслом - не дай Бог тут каждому так работать. Так что зря Вы, не смотря на Ваш город-статус...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
macoi2

Местный

Регистрация: 23.06.2014

Москва

Сообщений: 37

15.08.2018 в 23:38:10

#6400409

MaSeVi, после того как я прикинул схему трехфазного щитка на узо+ав, я понял что не хочу имитацию входной двери, много места кушают. Сообразил эту же схему на дифах, сразу места свободного стало больше, больше понравилось в качестве рабочей схемы. Кошелек конечно сильнее худеет. Правильно ли я Вас понял, что есть необходимость и требования поставить защиту не только от КЗ? Спасибо.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

15.08.2018 в 23:41:53

#6400411

macoi2 написал: Правильно ли я Вас понял, что есть необходимость и требования поставить защиту не только от КЗ?

Правильно, но я не могу настаивать на АВДТ. Схема УЗО + АВ прекрасно работает.

macoi2 написал: Кошелек конечно сильнее худеет.

Не хотите "худеть" - АВДТ вовсе необязательны. АВДТ комфортно, удобно, но не более чем, при условии исправной проводки и техники везде.

macoi2 написал: Спасибо.

Не за что, Обращайтесь!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

15.08.2018 в 23:46:57

#6400417

MaSeVi написал:

Hyperborey написал: У вас наверное такие громадные объекты, аж размером с вспомогательную мастерскую на челябинском заводе )))

Может и не громадные, зато тяжёлые - по его опыту и постам это весьма легко определить. Плюс знание норм, да чёрная пахота с этими нормами и здравым смыслом - не дай Бог тут каждому так работать. Так что зря Вы, не смотря на Ваш город-статус...

MaSeVi, ведь никто не обвинит электрика, если он не разбирается например в классическом балете. Или в электротехнических устройствах, очень далёких от его специализации. Ну не надо тогда раздувать щёки и страшно выпучивать глаза, пытаясь рассуждать о вещах, лично ему крайне малоизвестных. Получается очень, ну очень смишно )))

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

16.08.2018 в 00:12:32

#6400426

Hyperborey написал: ведь никто не обвинит электрика, если он не разбирается например в классическом балете

Страшно люблю балет!)))

Hyperborey написал: Или в электротехнических устройствах, очень далёких от его специализации.

Разумеется невозможно, если делает одно, а кто-то хочет иное)

Hyperborey написал: Ну не надо тогда раздувать щёки и страшно выпучивать глаза, пытаясь рассуждать о вещах, лично ему крайне малоизвестных.

Приведите пример - всё же должно подтверждаться фактами, а не домыслами!))))

Hyperborey написал: Получается очень, ну очень смишно )))

Получается, и не смЕшно!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.08.2018 в 01:25:11

#6400444

Hyperborey написал: Вы такой смишной дядя, всё-то видели, везде плавали. У вас наверное такие громадные объекты, аж размером с вспомогательную мастерскую на челябинском заводе )))

В Челябинске - не был. Но монтажники из Челябинска у меня работали и с подрядчиками из Челябинска работал. За тридцать лет по территории СССР покатался и поработал. Донбасс, Москва, ХМАО, ЯНАО, Коми ... С итальянцами, немцами, американцами работал... Это что-то должно означать или влиять на что-то?

То есть, по существу вопроса (о гроверах) - у вас возражений нет? Не нужно выбрасывать все подряд гровера, достаточно лишь применять качественные.

Вы желаете померятся построенными объектами? По каким критериям?

Hyperborey написал: Получается очень, ну очень смишно )))

Действительно "смишно" считать Челябинск пупом вселенной...

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.08.2018 в 01:34:35

#6400446

macoi2 написал: есть ли в нормативных документах требование предусмотреть защиту варочной панели (стеклокерамика) от прикосновения? То есть нужно ли на линии питания ставить диф или УЗО?

Таких требований нет.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

16.08.2018 в 10:02:07

#6400563

Добрый день! подскажите бывают безтрансформаторные стабилизаторы напряжения? нужно поддерживать 220В со статической точностью 1% при изменении сети 150-290В да еще и сигнализировать сухими контактами об отключении.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

16.08.2018 в 10:11:27

#6400572

BECHA написал: нужно поддерживать 220В со статической точностью 1% при изменении сети 150-290В да еще и сигнализировать сухими контактами об отключении.

Это стандартные характеристики изделий из класса "Back UPS". В типичном бесперебойнике этого класса входное напряжение диапазона 140-300 вольт бесхитростно выпрямляется, далее бесступенчатое регулирование по постоянному току, и снова преобразование в синус. Интерфейс сигнализации нынче обычно USB, но можно, наверное, и контакты найти.

Мощность какая нужна? Серийно делают от 200 ватт до десятков киловатт.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.08.2018 в 10:11:28

#6400573

ПPOPAБ написал: Таких требований нет.

Да, таких требований нет.

Но считаю что хорошей практикой является установка дифзащиты на такие потребители.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
macoi2

Местный

Регистрация: 23.06.2014

Москва

Сообщений: 37

16.08.2018 в 11:05:57

#6400624

Alexey_Spb, Спасибо за озвученное Ваше мнение.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

16.08.2018 в 11:11:43

#6400633

BECHA написал: да еще и сигнализировать сухими контактами об отключении.

об отключении чего? Сети или стабилизатора? Поставьте подходящее реле с НЗ контактами

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

16.08.2018 в 14:47:47

#6400832

MaSeVi написал: Приведите пример - всё же должно подтверждаться фактами, а не домыслами!))))

Какие надо примеры, если я вижу, что человек начинает плавно въезжать в вопрос только после того, как я его детально расписал? Догадываться это конечно хорошо, но между «догадываться» и «знать» бывает дистанция огромного размера, а ведь конкретный технический вопрос это не болтовня о разных сортах пива, кому нравится светлое а кому тёмное, здесь реальные аппараты с немалой ценой аварий и простоев иногда целого производства. Собственно вопрос гроверов на фоне остальных задач величина микроскопическая, но в масштабах больших производств нельзя забывать и о нём.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу