Аватар пользователя
Serjkkk

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Самара

Сообщений: 220

13.11.2018 в 18:09:58

serj12,
А в чем ошибка? :help

0
Аватар пользователя
Андрей999

Местный

Регистрация: 13.11.2018

Москва

Сообщений: 7

13.11.2018 в 18:38:09

BV, а зачем наконечники если все провода моножильные?

https://cloud.mail.ru/public/Hier/P3XGArGLH

Такая схема правильная? В ней автомат надо дифференциальный или обычный двухполюсный? 10А наверное на розетки хватит - в них ТВ, миксер, мультиварка? А то какой толк от автомата если он будет со слишком большим резервом. Вагу с пастой (или надо без раз там медь?) на заземление можно? Я правильно понимаю, что по нему большого тока идти не должно?

Стремноватыми кажутся места, обозначенные цифрами, особенно 1 и 2. Или по требованиям можно на один винт два одинаковых моножильных проводника?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

13.11.2018 в 23:51:27

Serjkkk написал: А в чем ошибка?

в деталях :sorry:

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

14.11.2018 в 01:07:42

Андрей999 написал: BV, а зачем наконечники если все провода моножильные?

и шнур у плиты? :)

Андрей999 написал: Такая схема правильная?

да.

Андрей999 написал: В ней автомат надо дифференциальный или обычный двухполюсный?

если в щитке есть узо на 30ма, которое уже защищает линию плиты - то дифф не надо

Андрей999 написал: 10А наверное на розетки хватит - в них ТВ, миксер, мультиварка? А то какой толк от автомата если он будет со слишком большим резервом

автомат выбирают по проводу, на 2.5 можно ставить и 20А автомат, так что 16А - не много. Но и 10А - на ваши нужды хватит.

Андрей999 написал: Вагу с пастой (или надо без раз там медь?) на заземление можно? Я правильно понимаю, что по нему большого тока идти не должно?

без пасты, можно, иногда может при КЗ в приборе на землю

Андрей999 написал: Или по требованиям можно на один винт два одинаковых моножильных проводника?

можно, только шнур к плите не моножильный

0
Аватар пользователя
Андрей999

Местный

Регистрация: 13.11.2018

Москва

Сообщений: 7

14.11.2018 в 02:20:15

BV, а можно ли для подключения к плите кусок того же ВВГ использовать? Всё равно если ставить клеммную коробку, то вилку с розеткой убирать и подключать прямо в неё.

К автомату ввод сверху или снизу - есть ли разница? А если трехполюсный автомат поставить и все три провода через него пустить, получается можно обойтись без ваги или это уже перестраховка? Ведь даже если при КЗ в приборе через вагу пойдёт большой ток, то и обычный двухполюсный автомат по этой схеме должен оперативно его отключить?

Прошу прощения за множество вопросов, хочется сделать надежнее.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

14.11.2018 в 06:29:54

Андрей999 написал: BV, а можно ли для подключения к плите кусок того же ВВГ использовать? Всё равно если ставить клеммную коробку, то вилку с розеткой убирать и подключать прямо в неё.

Ну я исходил из того, что шнур уже есть. Он гибкий и удобнее. Меньше шансов его обломать, и им обломать контактную колодку Да и более термостойкий наверное.

Андрей999 написал: К автомату ввод сверху или снизу - есть ли разница?

нет

Андрей999 написал: А если трехполюсный автомат поставить и все три провода через него пустить,

запрещено коммутировать землю

Андрей999 написал: получается можно обойтись без ваги

на клеммнике есть два свободных СКВОЗНЫХ контакта - вам хватит и одного из них

0
Аватар пользователя
Alexandr633

Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 189

14.11.2018 в 09:15:03

serj12 написал:

Alexandr633 написал: А вы не устанавливали Атлас Дизайн?)

Нет , только смотрел в магазине , мне понравилась заглушка :) По ощущениям - царапучие , суппорта - жестянка , включатели не смотрел .

serj12, Так понимаю там Абс пластик вместо дюропласта или термопласта. Жестянка в смысле металл тонкий? Надо заехать пощупать их...или даже купить несколько и раскурочить, посмотреть)))

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

14.11.2018 в 10:50:56

Alexandr633 написал: Жестянка в смысле металл тонкий?

Да .

Alexandr633 написал: купить несколько и раскурочить, посмотреть)))

И желательно фото =))

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Андрей999

Местный

Регистрация: 13.11.2018

Москва

Сообщений: 7

14.11.2018 в 12:48:12

BV, спасибо за советы.

Посмотрел, что внутри розетки и в щитке - оказывается, как я нарисовал, не получится.

Провод на одну допрозетку действительно подключён к клеммам розетки плиты, при этом Al и Cu, похоже, друг друга не касаются, но у них разное сечение, алюминий толще:

https://cloud.mail.ru/public/9cfw/LNTu2cDFk

Но вот провод ко второй допрозетке, как выяснилось, находится где-то в недрах стены в штробе за плиткой, его делали 5 лет назад. Как он соединён там с алюминием в стене - Бог весть, но помню, что монтажник любил ваги :) Из стены выходит только толстый алюминий (4 или 6?) и идёт в розетку плиты, а в другом месте из стены на допрозетку выходит медь ВВГ:

https://cloud.mail.ru/public/6Nhs/fkqc68ucT

При этом либо от того же соединения в стене за плиткой, либо от второй допрозетки отходит другой провод, тоньше и без заземления, на ещё одну накладную:

https://cloud.mail.ru/public/6Yxh/EADc8svmq

Что можно посоветовать делать с этим зоопарком? Насколько опасно соединение, замурованное в стене за плиткой? Как-то изменить его или защитить дополнительным автоматом получается нельзя. Даже отключить нельзя не разламывая всё и не ища штробу за плиткой.

В щитке вот что, думал, будет хуже. Из этой мешанины проводов понять сложно, но похоже что к нашей квартире относится УЗО 40А/30мА с надписью маркером "ввод" и за ним (за ним ли?) стоят справа 4 автомата - 25А на плиту (и описанную выше гирлянду розеток), 16А на другие розетки, отдельный ввод 16А на стиральную машину и 10А на верхний свет:

https://cloud.mail.ru/public/6e7J/NtHsvGzA1

Опять ряд вопросов:

1) Соединение как сейчас в розетке плиты (на клеммах моножильные алюминий с медью, но друг друга не касаются) недопустимо? 2) Что можно сделать (и надо ли, раз работало 5 лет) с замурованным в стену соединением алюминия с медью, которое возможно на вагах? 3) Розетку с 2 проводами оставить или лучше убрать и провода заизолировать? Изначально к ней планировалось подключить диодную ленту подсветки кухонного стола. Если убирать, то можно ли провод от подсветки или ТВ напрямую подключать к клеммам розетки чтобы лишние вилки не торчали? 4) Учитывая номиналы УЗО и автоматов в щитке, дополнительный автомат на соединение с розеткой, к выводу которой доступ есть, ставить нужно или на фоне неизведанного в стене в этом нет особого смысла? Может быть, нужно что-то поменять в щитке - поставить там автомат лучше или другой? Спасибо!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

14.11.2018 в 13:17:31

Андрей999 написал: Бог весть, но помню, что монтажник любил ваги

Верх мастерства, который я видел - две скрутки многожилки, замотанные строительной резиновой перчаткой и замурованные в стену ;) А ваго в стене - верх надежности....

Андрей999 написал: Что можно посоветовать делать с этим зоопарком?

Вот честно - даже не интересно мозг напрягать. Сами подумайте.

Андрей999 написал: Насколько опасно соединение, замурованное в стене за плиткой?

Хрустальный шар запотел - начал фигово видеть сквозь штукатурку.

Андрей999 написал: 4 автомата - 25А на плиту (и описанную выше гирлянду розеток), 16А на другие розетки, отдельный ввод 16А на стиральную машину и 10А на верхний све

А другие ниже - не ваши?

Андрей999 написал: 1) Соединение как сейчас в розетке плиты (на клеммах моножильные алюминий с медью, но друг друга не касаются) недопустимо?

Не надо - там контакты почти медь.

Андрей999 написал: 2) Что можно сделать (и надо ли, раз работало 5 лет) с замурованным в стену соединением алюминия с медью, которое возможно на вагах?

Сделать все что угодно - вплоть до полной переборки. Насчет - когда сдохнет - см выше про хрустальный шар :) Я не буду за Вас принимать никакие решения.

Андрей999 написал: ) Учитывая номиналы УЗО и автоматов в щитке, дополнительный автомат на соединение с розеткой, к выводу которой доступ есть, ставить нужно или на фоне неизведанного в стене в этом нет особого смысла? Может быть, нужно что-то поменять в щитке - поставить там автомат лучше или другой? Спасибо!

Схему щитка нарисуйте. И пожалуйста поймите, что я не телепат.

0
Аватар пользователя
kuminov_artem

Местный

Регистрация: 19.10.2018

Красноярск

Сообщений: 52

15.11.2018 в 10:59:47

Привет всем. Подскажите народным языком. Хочу добавить в схему дифавтоматы, и не брать узо. Как я понимаю ДА полноценно заменяет простой автомат? т.е. к примеру если защищать группу розеток, то можно просто поменять АВТОМАТ на ДА? Или дифавтомат как и УЗО можно защитить группу потребителей?

0
Аватар пользователя
Alexandr633

Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 189

15.11.2018 в 11:00:34

serj12 написал:

Alexandr633 написал: Жестянка в смысле металл тонкий?

Да .

Alexandr633 написал: купить несколько и раскурочить, посмотреть)))

И желательно фото =))

serj12, На выходных заберу в ЭТМ выключатель с подсветкой, розетку со шторками и 4 рамки разных цветов, посмотрим, что за атлас. Много где под заказ с ожиданием. Так понимаю серия еще не разошлась в массы. Фотки скину.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

15.11.2018 в 11:13:42

Alexandr633 написал: На выходных заберу в ЭТМ выключатель с подсветкой

Только предварительно уточните - готовы ли отгрузить)))

Alexandr633 написал: посмотрим, что за атлас.

Буквально вчера смотрел - ну так себе, имхо...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Gepard

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Электросталь

Сообщений: 1000

15.11.2018 в 11:22:11

Я себе взял трёхклавишный АтласДизайн, выключатель ) А на YouTube есть обзор от одного из форумчан мастерграда.

0
Аватар пользователя
Alexandr633

Местный

Регистрация: 28.02.2017

Москва

Сообщений: 189

15.11.2018 в 11:23:22

MaSeVi написал: Только предварительно уточните - готовы ли отгрузить)))

Брал то что в наличии, обещают, что завтра поступит на выдачу)

MaSeVi написал: Буквально вчера смотрел - ну так себе, имхо...

Да я тоже особых надежд не питаю, бюджетный вариант. Пока в руках лично не покрутишь - не поймешь)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу