menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

15.01.2019 в 18:06:04

AlexeyL, возможная ситуация была объяснена так: на рабочем нуле возможен фазовый потенциал, и один лишь разрыв фазы при превышении напряжения не защитит от потенциала на нуле. Ноль имеется ввиду рабочий, не PE.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

15.01.2019 в 18:19:31

menket написал: не защитит от потенциала на нуле.

А какая огромная необходимость от него защищать? Вам же пояснили

AlexeyL написал: рабочий ноль, который должен быть изолирован равноценно фазе, и прикосновению не доступен. Поэтому потенциал на этом проводе случайному человеку вреда не принесёт

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.01.2019 в 18:22:30

menket, Прочитайте ПУЭ7 п 7.1.21 и решите сами

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

15.01.2019 в 18:24:22

menket написал: и один лишь разрыв фазы при превышении напряжения не защитит от потенциала на нуле.

Кому и как может причинить вред потенциал на рабочем нуле? Зачем от него специально, отдельно защищаться?

Кстати говоря, в однофазной бытовой сети в принципе не гарантируется "поляризация", сохранение положения фазы и нуля. Поэтому нет (и не должно быть) никаких проблем при многолетней работе сети с перепутанными в любом месте фазой и нулём. Основной защитой является изоляция, дополнительной защитой обычное УЗО.

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16987

15.01.2019 в 18:32:04

Radio написал: А какая огромная необходимость от него защищать?

Приспичило человеку, Вам что за печаль?))) Пущай ставить))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9125

15.01.2019 в 20:15:50

megrad написал: А краны тоже из пластика?

Вот потому и спрашиваю :o

0

И это пройдёт ...

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.01.2019 в 20:32:52

AlexeyL написал: Кому и как может причинить вред потенциал на рабочем нуле? Зачем от него специально, отдельно защищаться? Кстати говоря, в однофазной бытовой сети в принципе не гарантируется "поляризация", сохранение положения фазы и нуля. Поэтому нет (и не должно быть) никаких проблем при многолетней работе сети с перепутанными в любом месте фазой и нулём. Основной защитой является изоляция, дополнительной защитой обычное УЗО.

:cool:

6.5.27. В двухпроводных линиях четырехпроводных систем с заземленной нейтралью однополюсные выключатели должны устанавливаться в цепи фазного провода.

6.5.28. В двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без нейтрали при напряжении выше 42 В, а также в двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.01.2019 в 20:41:09

Posix86749 написал: Всем привет.Вопрос по ДСУП. Надо ли подключать к ДСУП каркас инсталляции унитаза/раковины и металлический каркас сантех шкафа, который снаружи обшит ГВЛВ?

Читайте:

Разъяснения к техническому циркуляру № 23/2009 Дополнительное уравнивание потенциалов в помещениях ванных комнат

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.01.2019 в 04:18:11

serj12, процитирую
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009

г. Москва 01.07.2009 г.

Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах.

...

  1. При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.

В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

Так что сами определитесь - либо это циркуляр только для Москвы и только для МП труб.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

16.01.2019 в 06:51:21

Radio, MaSeVi, AlexeyL,

— УЗМ и контактор — видео, о котором я говорил: https://youtu.be/wK_7-olvSTs

Было ещё одно, но найти снова не получается.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.01.2019 в 08:02:35

megrad написал: и только для МП труб.

А если прочитать чуток далее:

3 В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах от распределительной сети, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

.

megrad написал: либо это циркуляр только для Москвы

Лол што? :a

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу