Аватар пользователя
CCat

Местный

Регистрация: 01.03.2014

Реутов

Сообщений: 115

21.01.2019 в 22:15:56

Здравствуйте. В относительно небольшой ванной планируется поставить пластиковый подвесной потолок и хочется в нем разместить штук 5 точечных светильников. Кабель (вроде хороший, толстый, медные жилы) заведен над дверным проемом. 1) Светильники будут светодиодными. Можно использовать 220-вольтовые, вроде не всегда обязательно "переводить" освещение на 12 вольт? 2) Не хочется сверлить потолок под хомуты (дрели такой хорошей нет) ;) Можно ли сделать, чтобы провода как бы "лежали" на подвесном потолке и какие тогда требования к проводам и их защите? 3) Читал, что нужны провода типа ВВГнг-LS, но они обычно с однопроволочными жилами, жесткие, так что между светильниками это будет трудно сделать, тем более, будет трудно менять лампы в светильниках, когда они будут перегорать. Можно использовать какие-то провода с многопроволочными жилами, помягче?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20647

21.01.2019 в 22:18:38

CCat написал: Не хочется сверлить потолок под хомуты

Пригласите специалиста, вам всё посверлят.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16855

21.01.2019 в 22:19:31

Armen написал: Не могу только понять как старые снять заглушки

Как бы это сказать - выдавить, они достаточно плотно сидят, надо сильно, но без фанатизма выдавить их со своих пазов...

Armen написал: Так и должно быть?

Нет, это щит 2-го класса, не д.б. там болтов - это самопал...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Armen

Местный

Регистрация: 05.10.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 52

21.01.2019 в 22:30:41

MaSeVi написал: Как бы это сказать - выдавить, они достаточно плотно сидят, надо сильно, но без фанатизма выдавить их со своих пазов...

Если речь идет о верхних, их снаружи вниз давить и они от прогиба с каких-то защелок соскочат?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9101

21.01.2019 в 22:38:27

Armen написал: и дверь тоже?

Не надо

Armen написал: Там в боковинку двери болт вкручен и явно самопальный провод ПВ-3 внутрь к земляной колодке щита шел?

колхоз - монтаж :(

Armen написал: Дверь изнутри не изолирована. Так и должно быть?

Да

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 22:56:21

CCat написал: 1) Светильники будут светодиодными. Можно использовать 220-вольтовые, вроде не всегда обязательно "переводить" освещение на 12 вольт?

Да.

CCat написал: 2) Не хочется сверлить потолок под хомуты (дрели такой хорошей нет) ;) Можно ли сделать, чтобы провода как бы "лежали" на подвесном потолке и какие тогда требования к проводам и их защите?

А потолок к потолку как крепить будете? :cool:
Зависит о группы горючести материалов основного и подвесного потолков. Черный кабель может просвечивать через пластик при некоторых типах светильников.

CCat написал: 3) Читал, что нужны провода типа ВВГнг-LS, но они обычно с однопроволочными жилами, жесткие, так что между светильниками это будет трудно сделать, тем более, будет трудно менять лампы в светильниках, когда они будут перегорать. Можно использовать какие-то провода с многопроволочными жилами, помягче?

Ничего трудного нет. Необходимости извлекать светильники для замены ламп нет. Светодиодные лампы - заменять? В ванной комнате должны применяться влагозащищенные светильники. Мягкие провода применять можно, но они требуют оконцевания при присоединении и специальных соединителей.

Что вы за светильники собрались вкрячить себе в ванную комнату?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16855

21.01.2019 в 22:57:49

Armen написал: их снаружи вниз давить и они от прогиба с каких-то защелок соскочат?

Эти заглушки надо выдавливать изнутри щита наружу. Я, кстати, просто потел, чтобы их поставить на место - такие они тугие. Последний раз просто "забил" на сборке U42, не нужны они, если честно...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

21.01.2019 в 23:20:31

Armen написал: как старые снять заглушки

Я их ставил, надев перчатки, чтобы не содрать кожу. В заглушках есть пазы по периметру. Входят туго. Начинать снимать надо видимо с одного угла. Надавить на него изнутри и добиться выхода металла из паза.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

21.01.2019 в 23:24:17

Armen написал: Там в боковинку двери болт вкручен

На двери есть шильдик АББ? На нём есть знак "класс II" и квадрат в квадрате? Это означает, что ничего заземлять не только не нужно, но и нельзя. Кто ставил болт, просто не разбирается.

0
Аватар пользователя
CCat

Местный

Регистрация: 01.03.2014

Реутов

Сообщений: 115

21.01.2019 в 23:33:08

Большое спасибо за ответы!

ПPOPAБ написал: А потолок к потолку как крепить будете?

;) Не знаю, делают так или нет, но тесть в аналогичной квартире просто приклеил стартовый профиль к кафелю, ну а в него панели. Я вот и думал, может, есть и для проводов какие-нибудь площадки, которые можно тупо приклеить к потолоку?

ПPOPAБ написал: Что вы за светильники собрались вкрячить себе в ванную комнату?

Я думал, что-то эдакое на пружинах

И в них, чтобы поменять сам элемент, надо же его целиком вытягивать из отверстия наружу? По крайней мере сейчас так в ванной в квартире, где живем.

0
Аватар пользователя
Тимур Федоров

Местный

Регистрация: 22.01.2019

Москва

Сообщений: 14

22.01.2019 в 13:11:10

Кратко: можно ли установить выключатель прямо в аллюминиевый профиль под ГКЛ стену.

Подробно: Есть каркас из аллюминиевого профиля (60 мм) под ГКЛВ стену. В одном месте там три(!) подряд вертикальтных стойки, расположеных вплотную. к левой стойке (капитальная от пола до потолка) в будущем будет крепиться дверная коробка, к правой (некапитальная, держится на центральной) прикручен электрощиток, а центральная собственно несет правую стойку.

Допустим, я в центральном профиле вырежу прямоугольное отверстие шириной 60 мм и некоторой высоты и смогу к этому отверстию провести гофру, в которой будут два провода, являющихся нулевой линией лампочки.

Вопрос: реально ли установить переключатель на эти два провода в это отверстие в аллюминиевом профиле? Удастся ли подразетник 65 на 45 там нормально закрепить, если чуть подрезать бока? есть ли подразетники поменьше? Лучше брать подрозетник под ГКЛ или под бетон/кирпич? Не приведет ли такая близость переключателя нулевой линии и аллюминиевого профиля к повышенной пожароопасности? А что если вообще без подрозетника?

P.S. Перенести чуть влево, чуть вправо - не вариант, т.к. идет привязка к положению мебели и дверного проема в крошечной прихожей меньше 1 м^2, где положение каждой мелочи рассчитано с точностью до см.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20647

22.01.2019 в 13:20:00

Тимур Федоров написал: Допустим, я в центральном профиле вырежу прямоугольное отверстие шириной 60 мм

Почему прямоугольное? Подрозетники круглые.

Тимур Федоров написал: в которой будут два провода, являющихся нулевой линией лампочки

Почему нулевой? Размыкать следует фазу.

Тимур Федоров написал: реально ли установить переключатель на эти два провода в это отверстие в аллюминиевом профиле? А именно: подразетник с типоразмерами 45 на 60 нормально в это отверстие поместиться?

Стандартный подрозетник имеет диаметр, за исключением совсем экзотических моделей для некоторых отдельных серий. Следует просверлить отверстие коронкой по металлу диаметром 68 мм.

Использовать подрозетник для гипсокартона.

Тимур Федоров написал: в аллюминиевом профиле?

Профиль для гкл, вообще говоря, не алюминиевый, если вы об этом:

Хоть и имеет белый металлический блеск.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.01.2019 в 13:21:14

Тимур Федоров написал: каркас из аллюминиевого профиля (60 мм) под ГКЛВ стену.

Самомал?

Тимур Федоров написал: Лучше брать подразетник под ГКЛ

Правильный ответ. Лучше такой

Тимур Федоров написал: вырежу прямоугольное отверстие шириной 60 мм

Коронкой по металлу не судьба?

Тимур Федоров написал: смогу к этому отверстию провести гофру, в которой будут два провода, являющихся нулевой линией лампочки.

Это как? нарисуйте плиз.

Тимур Федоров написал: Не приведет ли такая близость переключателя нулевой линии и аллюминиевого профиля к повышенной пожароапасности?

Если только плохой контакт или повреждение изоляции. А зачем переключать нулевой провод? Управление всегда идёт по фазе.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Тимур Федоров

Местный

Регистрация: 22.01.2019

Москва

Сообщений: 14

22.01.2019 в 13:47:10

megrad, Radio, спасибо. Поправьте, если я неправ: 1) коронкой по металлу на 68 вырезаю глухое отверситие в центральном профиле, слегка задевая боковые 2) ставлю подразетник 68 на 45 под ГКЛ

3) завожу внутрь гофру с двумя проводами, на которых фазовая линия (через правый профиль, в котором автоматиески образуется боковое отверстие при сверлении коронкой), примерно так:

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

22.01.2019 в 13:58:38

Тимур Федоров, Как насчёт накладного выключателя? Радиовыключатель?

С точки зрения электрики особых проблем нет. А если посмотреть в комплексе и учитывать дверь?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу