Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2980

21.09.2024 в 20:16:13

BV, я не про электриков, а про Ваше видение что на жёлто-зелёном проводе якобы заземление. Вы самого начала писали как раз про это, а я был вынужден несколько раз обьяснять, что точно знаю-это не так. Не было никакого упрямства. Контрольку пока нет возможности сделать, я написал выше-все в гараже, как раз вчера напротив ворот начали арматурную сетку вязать под бетонирование. Попробую сегодня пробраться туда вечером. УЗО не сработает, так как именно комнаты запитаны мимо него. Тоже писал про это. Перетягивать под УЗО пока не стану, мне теперь и так понятно , что толстый провод это РЕ. Выключатель 2006г.(от застройщика) без подсветки, обсуждать светящиеся в темноте светодиодные лампы желания нет. Отпишусь по результатам прозвонки ЛН. Спасибо тем, кто давал дельные советы.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2980

21.09.2024 в 20:18:38

Пост выше написал раньше, отправился он только сейчас. Форум глючил.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

21.09.2024 в 23:47:12

Inter, перекинуть провода в щите на схему: УЗО, и после него 2шт АВ 5-10минут. Розетки должны быть под УЗО, а а свет - желательно.

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 08:24:53

Inter, всё-же раздобудьте мультиметр с измерением сопротивления.

Как уже говорил - отключаете вводной рубильник, это снимет напряжение с фазы и нейтрали для безопасности работ.

Далее снимаете с розетки рядом крышку и смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля.

Берете удлинитель трёх-проводной и на нём тоже размечаете соответствие гнёзд розетки и штырей вилки

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе , нейтрали и земле в люстре. В зависимости от длины проводов там будет 1-2 Ома, если больше в районе 20 ом и далее на десятки ом - значит это фаза отключенная звонится через какую-нибудь нагрузку.

если (клгда) определили нейтраль и землю - оставшиеся две жилы должны быть двумя фазами. Если на одной из них реально не будет работать лампа - значит ошибка где-то в подключении выключателя и в плохом варианте ошибка монтажа распаечной коробки. Ну ещё советую проверить клемную колодку, иногда там зажимают изоляцию провода и она тупо неконтачит

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 08:34:35

Inter, про то что лампочки светятся - это изз наводки. Когда рядом расположены провод под напряжением, например подводящий фазу в выключателе и отходяший на люстру от него - на отходящий (отключенный притом выключателем) провод наводится иногда десятки вольт, которые заставляют обманываться однополюсные индикаторы фазы, простые не специализированные мультиметры, а также заставляют светиться некоторые лампочки. электротока от такого провода не будет, но головной боли добавит в разборке ситуации

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

22.09.2024 в 09:22:34

простые не специализированные мультиметры,

Покупайте LowZ

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

22.09.2024 в 10:39:00

смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля

Ну такое себе:

  • розетки были без УЗО и ноль земля могли перепутать
  • часто просто белые провода, особенно в домах до 2000года

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе

До втыкания прозвонить (даже той же ЛЕД отверткой) , и пометить.

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 11:08:21

BV, чего гадать, пускай сперва вызвонит, а то мало-ли у него там две нейтрали и одна фаза

и lowz тогда не поможет, придется комбинаторикой обычной контролькой заниматься в выключателе/люстре

но вероятность этого все-же куда меньше чем просто то что не хватило вариантов все сочетания проводов перебрать

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 11:12:21

BV написал:

смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля

Ну такое себе:

  • розетки были без УЗО и ноль земля могли перепутать
  • часто просто белые провода, особенно в домах до 2000года

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе

До втыкания прозвонить (даже той же ЛЕД отверткой) , и пометить.

BV, да можно и так , и даже лучше.
Я просто не вызваниваю удлинителем, у меня для того отдельные бобины с проводом, заговорился

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

22.09.2024 в 11:22:33

sebikov, я вызваниваю один провод до нужного места и далее он работает удлиннителем)

Ну ещё есть кабельный детектор с генератором - MS6818 - для особо геморройных случаев.

По хорошему ещё бы тепловизор и прожигатель. Со 2м проблема - компактных и по разумной цене не нашел

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 16:02:15

BV, а прожигатель в жилищном строительстве - это вообще законно?

Так-то я встречал отгорания после КЗ , 6818 вполне уверенно показывает такое Из последнего - сгорела распаечная коробка за натяжным потолком, отгорела нейтраль со стороны щита и остатки нуля со стороны розетки сварились с фазой с переходным сопротивлением около шести Ом. Трекер двухпроводным методом фаза-ноль через розетку показал некоторое затухание сигнала с районе этой коробки( плюс-минус пядь ), фаза однопроводным методом уверенно определялась везде так как была целой, а вот нейтраль от щита звонилась почему-то на метр дальше распайки. Хорошо обои под распайкой почернели от сажи , быстро нашёл :) Надо пожалуй второй трансмиттер для 6818 купить, с ним такие дела понадёжнее определять

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

22.09.2024 в 18:26:00

прожигатель в жилищном строительстве - это вообще законно?

Документ и номер пункта запрета?)

Есть прибор у Devi для прожига кабеля тёплых полов...

Надо пожалуй второй трансмиттер для 6818 купить,

Искал, не нашёл :( Надо - для обрывов

6818 далеко не всегда показывает - за арматурной сеткой, или клубок проводников и наводки...

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

22.09.2024 в 19:45:26

BV, теплые полы хотя-бы в бетон залиты и ничего другого не сожгут

А серьезные проблемы у мастеха только с витой проводкой, например если тестовые щупы скрутить с шагом сантиметров 10-20 - то он уже перестаёт их видеть, аналогично обстоит и с круглым ввг некоторых марок. Недавно искал свитый вдвое РКГМ за банной обшивкой - в двухпроводном режиме обломался и пришлось искать однопроводкой многократно проходя по месту с понижением чувствительности

Или имеете ввиду что пищит даже там где проводки нет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

22.09.2024 в 21:04:50

BV, теплые полы хотя-бы в бетон залиты и ничего другого не сожгут

Ну наверное есть в инструкции пункт, что пользоваться только квалифицированному персоналу - то бишь иметь мозги и ими думать :)

А серьезные проблемы у мастеха только с витой проводкой,

Это не у прибора проблемы, это физика.

Но если совсем близко - увидит.

Или имеете ввиду что пищит даже там где проводки нет?

Геморрой, когда куча проводов. Их все надо землить. И если дом без земли - искать батарею, трубу и тд. Естественно, с понижением чувствительности и гену на минимум. Чаще ищу в однопроводном режиме. Ну и параллельно не мешает проверять детектором проводки типа Бош, скилл и тд - который чует фазу.

И да, авто режим в этом приборе бесполезен.

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 886

23.09.2024 в 09:00:06

BV, физика не физика, но это было открытие для меня что запутанные после чехла меньше фонят. Потом уже соотнёс с тем что эзернет-кабель этот трекер видит только на несколько метров если по одной паре подключать. Как впрочем и телефонные трекеры типа 6812, они центральную пару в rj45 подключают и тоже плохо так ищут

Интересно, а возможно для 6818 специальный однопроводной щуп сделать чтобы наводки не давал, а то некоторые вещи например коаксиал в стене трудновато искать из-за близких наводок

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу