Аватар пользователя
Ka1n

Местный

Регистрация: 31.05.2018

Москва

Сообщений: 76

14.05.2019 в 16:37:09

Подскажите, пожалуйста, какие меры предосторожности стоит соблюсти при подключении электрических конвекторов Nobo. Управляться будут удаленно через их же фирменный контроллер в мое отсутствие. Сейчас веду по кабель 3х2.5 в каждую комнату на розеточную линию(не только для конвекторов, на всю комнату), на каждую комнату автомат ABB SH201L, розетки Шнайдер Этюд, перед ними УЗО на 30 ма и реле напряжения шнайдеровское, ввод 40А. Может еще можно как-то обезопаситься? Розетки какие-то другие с термозащитой или автоматы или еще что-то?

0
Аватар пользователя
Fokys

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Шатура

Сообщений: 409

14.05.2019 в 16:55:07

Подбираю термостат (термореле, термовыключатель) для отключение циркуляционного насоса по температуре теплоносителя, предотвращая тем самым возможное закипание твёрдотопливного котла в случае каких то непредвиденных обстоятельств при его эксплуатации. В обвязке котла предусмотрен автоматический переход Системы отопления с принудительной циркуляции теплоносителя на естестественную циркуляцию, что позволяет в случае поломки насоса или его обесточивании избежать перегрева теплоносителя в рубашке котла, но отсутствует защита срабатывающая на перегрев самого теплоносителя, внедрение которой позволило бы избежать закипания котла при поломке трёхходового клапана (вентиля). Случаи с поломкой или с заеданием клапана редки, но для твёрдотопливных котлов подобное недоразумение чревато, не ровен час и взорваться может. Для более полной картины, в качестве примера, можно привести... двигатель автомобиля... после его запуска в зимнюю пору залитый в систему охлаждения антифриз сначала движется по малому кругу, затем, после разогрева антифриза до определённой температуры, в системе срабатывает термостат и антифриз начинает циркуляцию по большому кругу, но если термостат не сработает штатно и антифриз останется путешествовать по малому кругу, двигатель автомобиля непременно закипит. Приблизительно такая же картина может случиться и в рассматриваемой СО, нештатное поведение трёхходового клапана, не пустившего теплоноситель на большой круг, так же непременно закончится никому не нужным закипанием. Хотелось бы заранее оградить себя от вполне возможного местного катаклизма. В инете наткнулся на Ksd301, надёжны ли подобные штуковины, можно ли их использовать как аварийный отключатель насосов? Если Да, подскажите наиболее подходящую и электробезопасную по исполнению модель, которую несложно прикрепить к трубе отопления.

0
Аватар пользователя
Fokys

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Шатура

Сообщений: 409

14.05.2019 в 17:12:11

В обвязке котла предусмотрен автоматический переход Системы отопления с принудительной циркуляции теплоносителя на естественную циркуляцию, что позволяет в случае поломки насоса или его обесточивании избежать перегрева теплоносителя в рубашке котла, но отсутствует защита срабатывающая на перегрев самого теплоносителя, внедрение которой позволило бы избежать закипания котла при поломке трёхходового клапана (вентиля). Случаи с поломкой или с заеданием клапана редки, но для твёрдотопливных котлов подобное недоразумение чревато. Для более полной картины, в качестве примера, можно привести... двигатель автомобиля... после его запуска в зимнюю пору залитый в систему охлаждения антифриз движется по малому кругу, затем, после разогрева антифриза до определённой температуры, в системе срабатывает термостат и антифриз начинает циркуляцию по большому кругу, но если термостат не сработает штатно и антифриз останется путешествовать по малому кругу, двигатель автомобиля непременно закипит. Приблизительно такая же картина может случиться и в рассматриваемой СО, нештатное поведение трёхходового клапана, не пустившего теплоноситель на большой круг, так же непременно закончится никому не нужным закипанием. Хотелось бы заранее оградить себя от возможной напасти, внедрив в обвязку котла термостат(термореле, термовыключатель) реагирующий на температурный всплеск теплоносителя в подающей трубе котла отключением насоса. В инете наткнулся на Ksd301, надёжны ли подобные штуковины, можно ли их использовать как аварийный отключатель насосов? Если Да, подскажите наиболее подходящую и электробезопасную по исполнению модель, которую несложно прикрепить к трубе отопления.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

14.05.2019 в 17:55:45

Ka1n, Пока ничего другого не придумали.

0
Аватар пользователя
Ka1n

Местный

Регистрация: 31.05.2018

Москва

Сообщений: 76

14.05.2019 в 18:01:27

Rumato написал: Ka1n, Пока ничего другого не придумали.

Rumato, понял, спасибо. Может стоит какие-то другие розетки выбрать, например с прижимными клеммами, а не под болт? И может быть стоит розетку для конвектора на линии ставить первой , а после нее выключатель остальных, чтобы каждый раз не выдергивать остальные приборы? Розетки будут соединены шлейфом. Просто отдельный провод тянуть совсем не вариант.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

14.05.2019 в 20:37:10

Fokys написал: В инете наткнулся на Ksd301, надёжны ли подобные штуковины

Нет, не надежны.

Fokys написал: подскажите наиболее подходящую и электробезопасную по исполнению модель, которую несложно прикрепить к трубе отопления.

Выбирайте: https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%83%20%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&stype=image&lr=54&source=wiz

Fokys написал: В обвязке котла предусмотрен автоматический переход Системы отопления с принудительной циркуляции теплоносителя на естественную циркуляцию, что позволяет в случае поломки насоса или его обесточивании избежать перегрева теплоносителя в рубашке котла

Каким образом это реализовано?

Fokys написал: но отсутствует защита срабатывающая на перегрев самого теплоносителя

А регулятор тяги разве не завалит поддувало ?

Fokys написал: при поломке трёхходового клапана (вентиля).

Лепить байпас на термостатический клапан ? Это чревато температурным шоком. Если котел чугунный - будет плохо...

0
Аватар пользователя
Fokys

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Шатура

Сообщений: 409

14.05.2019 в 23:24:26

СО для деревянного дома пока виртуальная, включает в себя ЕЦ, ТТк, ТА и два циркуляционных насоса, топливо дрова. Монтажные работы начнутся не скоро, через годик-два, на данном этапе идёт подбор запчастей.

ПPOPAБ написал: Каким образом это реализовано

При незапланированной остановке насоса последует открытие лепесткового клапана

ПPOPAБ написал: Лепить байпас на термостатический клапан ? Это чревато температурным шоком. Если котел чугунный - будет плохо...

По мне, связка регулятора тяги и термостата отключающего насос вкупе с предохранительным клапаном почти гарантировано избавят котёл от закипания при залипании того же трёхходового клапана или ещё каких то возможных недоразумений могущих вызвать температурный скачок в котле, такая напасть может случиться на всём протяжении эксплуатации СО и в ближайшее время когда почти всё в обвязке работает, и через десяток лет, когда что то может не сработать как надо, потому чем больше защит, тем живётся спокойнее. Да, из-за остановки насоса может случиться кончина котла, но если он и удёт от нас, то скорее всего тихо, не приченив лишнего ущерба, а последствия внезапно возникшего переизбытка давления в котле могут быть любыми, но скорее всего сильно неприятными. Много хуже когда протоп котла совпадёт с отключением электричества, ИБП благо, но можно ли быть уверенным что он не подведёт и его надолго хватит при обесточеных проводах, не совсем редком явлении для деревни, потому основа ЕЦ и стальной котёл, а насосы дополнение, при наличии электроэнергии в доме всем хорошо и уютно, при её отсутствии в доме хотя бы будет тепло.

ПPOPAБ написал: Нет, не надежны. Выбирайте:...

Там много разных, сложно выбрать из того чем никогда не пользовался:), подскажите парочку опробованых надёжных термостатов.

0
Аватар пользователя
Modder88

Местный

Регистрация: 08.10.2018

Харьков

Сообщений: 6

15.05.2019 в 00:18:56

Ребята, можно ли вводной кабель в квартиру соединить с помощью клеммника такого рода http://prntscr.com/nolylh , который по заявлению производителя рассчитан на 60 ампер (есть такой же на 100). Вводной кабель 3*10, будет под штукатуркой в стене. Или все же делать гильзы с обжимкой. Пысы - новострой, срезали кабель, надо наростить.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.05.2019 в 00:33:31

Modder88 написал: Или все же делать гильзы с обжимкой

Да.

0
Аватар пользователя
chapai

Местный

Регистрация: 18.09.2008

Фрязино

Сообщений: 572

15.05.2019 в 08:55:46

Подскажите, в чем может быть причина срабатывания вводного дифавтомата С50а, 100mA? Когда зачищаю провод заземления на кабеле 3 х 1,5(освещение), периодически, но не всегда срабатывает вышеуказанный вводной дифавтомат. При это автомат , идущий на этот кабель 3 х 1,5, выключен. В чем причина срабатывания? И нормально ли это?

PS квартира новая, сделан ремонт, замена вся электрика от застройщика

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.05.2019 в 09:09:15

chapai, Да. Это нормально.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16842

15.05.2019 в 09:18:07

chapai, Так и д.б.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.05.2019 в 09:19:46

chapai написал: В чем причина срабатывания?

В замыкании нуля и земли.

chapai написал: И нормально ли это?

Нормально.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.05.2019 в 09:32:16

Modder88, кабель до или после счётчика? Если до, то: ПУЭ 1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается. Если после, то как вариант гильзы со срывными болтами. Либо сразу соединительная муфту.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.05.2019 в 10:55:27

Fokys написал: СО для деревянного дома пока виртуальная, включает в себя ЕЦ, ТТк

Нафига вообще циркнасос в СО ЕЦ ???

Fokys написал: потому основа ЕЦ и стальной котёл

Заводская сталюка - вещь не слишком долговечная. Да и трехходовка ей не нужна...

Fokys написал: Много хуже когда протоп котла совпадёт с отключением электричества, ИБП благо, но можно ли быть уверенным что он не подведёт и его надолго хватит при обесточеных проводах,

Вы масло-масляное пытаетесь сделать... Всё зависит от емкости аккума и мощности циркнасосов.

Отказ ИБП - был один, но эпичный. Просто сам бесперебойник покрылся угольной пылью (токопроводящей!) снаружи и внутри. Естественно - КЗ. Которое, в силу особенности подключения здания, обесточило строение аж на подстанции... :( -40*С в два ночи, воскресенье, 23 февраля... Ну как всегда! Котёл стальной - просто потушили снегом. А на подстанции мне пришлось ночью срезать замок ножовкой. :mad:

Fokys написал: Там много разных, сложно выбрать из того чем никогда не пользовался:), подскажите парочку опробованых надёжных термостатов.

Я ни разу не сталкивался с их отказом. Практически - любой.

В общем: вам следует нарисовать свою СО и обсудить её в соседней ветке "сантехника" ...
Тут, как-бы, электрика ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу