Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

23.05.2019 в 11:20:45

KonstantinKey написал: на кухню посчитав всех потребителей думаю тянуть 4кв.мм на розетки вместо 2х 2.5

  1. Не 2х2.5, а 3х2.5 И нормативы, и практически вся кухонная техника прямо требуют заземление.

  2. Вы бытовую розетку видели? Надпись 16А на ней видели? Это и есть максимальный безопасный номинал автомата на любые группы с такими розетками, независимо от их количества. Для тока 16А не требуется провод толще 2.5 мм2. Если же хочется увеличивать одновременную длительную мощность - нужно делать больше групп и кабелей, под отдельными автоматами.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

23.05.2019 в 11:26:27

sanchous32 написал: В таком случае, что мешает оставить схему TN-C-S

Отсутствие PEN проводника.

sanchous32 написал: там у половины соседей такая же?

Это не TN-C-S. Это неверно сделанное "зануление", грубо и опасно нарушающее даже мягкие нормативы прошлого века. Такое зануление позволяет избавиться от покусывания утечками при нормальной работе техники, но при неисправности имеет шанс мгновенно убить. И никакое УЗО не поможет.

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.05.2019 в 11:31:06

Mandalore105,
Для каких целей проточник, на время профилактики?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

23.05.2019 в 11:36:00

Mandalore105 написал: но в самом доме имеется председатель,

Может быть председатель совета дома.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

23.05.2019 в 11:43:43

bnmuyt, да, на него. И иногда если авария на теплосети, когда отключают на пару тройку дней.

megrad, Может и так, не особо в этом разбираюсь. Надо познакомиться как-нибудь

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

23.05.2019 в 11:47:55

Mandalore105, ликбез ТСЖссылка Совет ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.05.2019 в 11:54:20

KonstantinKey написал: там тоже могут возникнуть проблемы с подключением к розеткам на проводе 4кв.мм?

Возникнут.

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

23.05.2019 в 12:09:35

Mandalore105,
Вот ни разу не любитель холодненькой воды, но заморачиваться особо мощным проточником на время всего лишь профилактики точно не собираюсь. Тем более с какими-то согласованиями. Знаю, что абсолютное большинство сейчас скажет, что проточник меньше 7 кВт вообще не проточник, но мне на пару недель в году прекрасно хватает на 3,5 кВт. Дело, конечно, ваше.

0
Аватар пользователя
KonstantinKey

Местный

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 24

23.05.2019 в 12:35:32

{{post:6618797}} AlexeyL, вы бытовой обычный штепсель например на светильник видели? надпись 6А на ней видели? так что теперь ставить АВ на 6А, чтоб обезопасить себя при подключении такого потребителя?
АВ защищают прежде всего кабель, а не розетки. и потребителей выше 3.5кВт на стандартные розетки не делают (китай не в счет). поэтому ориентироваться что там на розетке написано считаю бессмысленным.

у меня же ситуация, что суммарное потребление от всех кухонных розеток может достигать более 6.5кВт, но никак не в одной. поэтому я еще не решил то-ли тянуть 2 провода по 2.5, то ли один на 4 по всей кухне, чтоб не уменьшать сечение и провод соответствовал мощности на всей длине трассы. это будет удовлетворять нормам ПУЭ. но вот с монтажными работатами по электрике я никогда не сталкивался, поэтому и задал тут вопрос, насколько трудно будет воткнуть кабель на 4 в обычную розетки и сложнее ли ей вести ей трассу, чем 2 кабелями по 2.5. и да, это все ради экономии 1 места в 24 местном щитке, если оно будет иметь смысл! если 4 намного сложнее в монтаже, то действительно проще сделать 2х2.5мм

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

23.05.2019 в 12:51:22

KonstantinKey написал: AlexeyL, вы бытовой обычный штепсель например на светильник видели? надпись 6А на ней видели?

Розетка - элемент стационарной проводки. И именно Вы при проектировании своей проводки должны учитывать самый слабый элемент в своей конструкции. Вилка - элемент электроприбора, и это учитываете в расчётах не Вы, а производитель прибора.

KonstantinKey написал: потребителей выше 3.5кВт на стандартные розетки не делают

Легко. Удлинитель-разветвитель, любая суммарная мощность на розетке, пожар. Запретить удлинители в быту нереально: хозяйка имеет право без расчётов включить в розетку любой набор исправной техники, и ничего не должно гореть.

KonstantinKey написал: у меня же ситуация, что суммарное потребление от всех кухонных розеток может достигать более 6.5кВт

Значит, тяните две линии. Но, скорее всего, Вы ошибаетесь, и это просто не нужно. Дело в том, что характеристика автомата 16А уже заложена возможность ограниченной по времени перегрузки, и означенные 6 киловатт он обязан поддерживать примерно 10 минут подряд. Это нормально, и безопасно и для провода, и для розетки. Вы уверены, что вся ваша кухонная техника работает на максимальной мощности дольше?

KonstantinKey написал: насколько трудно будет воткнуть кабель на 4 в обычную розетки

Надо будет подбирать модель розетки. Большая часть розеток на 16А не позволяет зажать 4 мм2 без повреждения клемм розетки, и именно это место будет гореть даже под номинальной нагрузкой.

KonstantinKey написал: то действительно проще сделать 2х2.5мм

Напоминаю, что 2 провода недостаточны и по современным нормам, и по инструкциям к современной кухонной технике. Почти вся кухонная техника мощнее 100 ватт нынче требует заземление.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.05.2019 в 13:06:09

KonstantinKey написал: у меня же ситуация, что суммарное потребление от всех кухонных розеток может достигать более 6.5кВт,

Вся Ваша кухонная техника в сумме никогда не будет работать на номинальную мощность, да еще и одновременно.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

23.05.2019 в 13:30:35

KonstantinKey написал: поэтому ориентироваться что там на розетке написано считаю бессмысленным.

Тем не менее Вы учитываете, то что написано на маркировки кабеля. И это для Вас не является бессмыслицей.

KonstantinKey написал: насколько трудно будет воткнуть кабель на 4 в обычную розетки

Зависит от серии. есть такие, что 4 ка либо не залезет, либо выломает клемник.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
KonstantinKey

Местный

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 24

23.05.2019 в 13:33:50

СтранникXXI, может вы и правы и не стоит себе проблемы создавать на ровном месте...

спасибо товарищи, убедили, не буду юзать 4. или отдельный кабель на посудомойку пущу или вообще 2.5 на всю кухню хватит за глаза. а то я предположил, что посудомойка будет греть, чайник включим, мультиварка варить будет и еще и микроволновкой в этот момент захотим воспользоваться, вот вам и 29А :D но чайник и микроволновка это от 1мин до 5 максимум, поэтому даже при таком раскладе есть шанс, что выдержит.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

23.05.2019 в 13:38:07

megrad, спасибо, изучу

0
Аватар пользователя
KonstantinKey

Местный

Регистрация: 23.05.2019

Москва

Сообщений: 24

23.05.2019 в 14:02:57

кстати, накидал себе щиток, покритикуйте. мне нужен был минимальный функционал с минимальной ценой но достаточной защитой, с возможностью небольшого расширения в дальнейшем (а вдруг :) ) поэтому остановился на 200 серии abb на данный момент. сравнил со шнайдером домовым, за те же деньги ABB дает возможность поставить УЗОшки типа А, вместо АС. в щитке в подъезде АВ63А уже есть, поэтому поставил выключатель

кстати вопрос, кто щупал: щиты abb мистраль и basic сильно различаются, стоит ли переплачивать за мистраль?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу