Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 22:32:52

#6706704

Radio написал:

Прекрасная кухня, очень легкий и воздушный верх. Даже какой-то постер над мойкой висит, как нравится той девочке.

Radio, согласен. И портянки можно над плитой сушить.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.10.2019 в 22:33:20

#6706705

AKI написал: Идет от древнего совка, где дорогую и тяжелую посуду громоздили на подвесные полки

Я продолжаю жить в этом совке с кухней 8,4 кв.м., и не могу приткнуть в этой кухне один выдвижной ящик для столовых приборов. Всё снизу занято мойкой и техникой. Вот кухня настоящего электрика

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.10.2019 в 22:36:00

#6706708

Radio написал: Хотя вобщем-то о дизайне вас никто и не спрашивал.

Так я и не ваши буковки комментировал. А тут такой наскок: тексты, фото, вопросы пачками... вот уж внезапно.

Radio написал: людям, понимающим что-то в этой жизни, хочется донести мысль

P.S. Даже если ваша мысль отсвечивает глубиной, в теме "для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы" люди "что-то понимающие в этой жизни" ее искать точно не будут.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

10.10.2019 в 22:39:28

#6706712

cineman, Точно , но жать на кнопку - фу . :)

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

10.10.2019 в 22:42:46

#6706713

menket написал: Подрозетники - хегель или шнайдер? Или гуси? Или русвинил?

Подрозетники должны быть правильного размера. А на производителя пофиг.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 22:44:01

#6706715

AKI написал: Так я и не ваши буковки комментировал. А тут такой наскок: тексты, фото, вопросы пачками... вот уж внезапно

Надо комментировать адекватно, а не ссылаться на недоучек, обзывая остальное совком. На что я закономерно продемонстрировал, что всё, озвученное недодизяйнершей, из этого самого "совка" и произошло. А гарнитуры с огромными подвесными шкафами - сугубо европейское веяние последней трети двадцатого века, ранее позаимствованное в америке.

Кто побогаче - доставали импортные кухни, для менее состоятельных граждан отечественные фабрики делали подобие модных европейских образцов.


Совок? Еще какой.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.10.2019 в 22:46:48

#6706716

cineman написал: продолжаю жить в этом совке с кухней 8,4 кв.м., и не могу приткнуть в этой кухне один выдвижной ящик для столовых приборов. Всё снизу занято мойкой и техникой.

Об этом и речь. Ограничение в размерах кухонь (не предназначенных под технику), санузлов, не предназначенных под стиралки, и привело к подобному размещению. Но даже там, где возможность поменять появилась "традиции" делают свое дело.

cineman написал: Вот кухня настоящего электрика

Обратите внимание, на высоту подвеса дверцы. Эл. привод позволяет не прибегать к помощи табурета или лестницы, чтобы закрыть эту дверцу от потолка.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

10.10.2019 в 22:54:59

#6706722

dokar написал: cineman, Точно , но жать на кнопку - фу . :)

А как надо? Типа - "Джарвис, открой верхнюю среднюю полку." ссылка ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.10.2019 в 22:58:12

#6706724

Что-то вы меня совсем запутали. С одной стороны нотируете:

Radio написал: обзывая остальное совком.

И тут же сами пишете:

Radio написал: Кто побогаче - доставали импортные кухни, для менее состоятельных граждан отечественные фабрики делали подобие европейских образцов.

Массовое унылое подобие чужих образцов (причем дешманских) это ли ни есть совок?

P.S. Опять вас на веселые картинки понесло. Где это вы видели "остров" на типовой советской кухне?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 23:04:37

#6706726

AKI написал: Массовое унылое подобие чужих образцов (причем дешманских) это ли ни есть совок?

Разумеется, нет. Сегодня это называется "быть в тренде". :yu:

AKI написал: Где это вы видели "остров" на типовой советской кухне?

Так она и не советская. Но типичный совок по вашему меткому определению:

AKI написал: это неправильно с точки зрения дизайна, эргономики и инженерии... идет от древнего совка... щелнат неодобряэ...

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.10.2019 в 23:39:42

#6706739

Radio написал: Так она и не советская. Но типичный совок по вашему меткому определению:

"Натягивание совы": см. начало - хранение тяжестей в т.ч. посуды на верхних полках. Что типично для малогабаритных совковых кухонь. Ибо деваться некуда. На вашей асбтрактной картинке ничего про хранение нет, а рабочая зона с мойками вынесена на остров.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 23:46:48

#6706744

AKI написал: На вашей асбтрактной картинке ничего про хранение нет,

А это всё приколотили, вероятно, для красоты? Модная Бутафория?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 23:53:08

#6706750

AKI написал: Что типично для малогабаритных совковых кухонь.

Что типично для малогабаритных советских кухонь я уже показывал.

А вот для совковых, заокеанских, вы правы, типичны как раз стройные ряды массивных верхних шкафов. Мне странно слышать отсылки дизяйнерш к зарубежному опыту в свете этого факта и употребление слова "совок" в негативном контексте. Пора уже решить: за умных они вы или за красивых? :confused:

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

11.10.2019 в 00:15:04

#6706765

Radio написал: А это всё приколотили, вероятно, для красоты? Модная Бутафория?

Фантазии на тему что где хранится на абстрактной картинке – бессмысленно и скучно.

Radio написал: Что типично для малогабаритных советских кухонь я уже показывал.

Опять новые картинки. Вы уж определитесь, были ряды верхних полок или нет.

Radio написал: Мне странно слышать отсылки дизяйнерш к зарубежному опыту в свете этого факта и употребление слова "совок" в негативном контексте.

Так перечитайте свои собственные буквы:

Radio написал: Кто побогаче - доставали импортные кухни, для менее состоятельных граждан отечественные фабрики делали подобие модных европейских образцов.

И "зарубежный опыт" и негатив. Если это "ум", то лучше уж быть "за красивых".

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.10.2019 в 00:29:15

#6706772

AKI написал: Фантазии на тему что где хранится на абстрактной картинке – бессмысленно и скучно.

Ровно то, что влезает - то и хранится. Девочка-егэ ведь не могла знать, что кастрюля или сковорода может тупо не помещаться в верхний шкаф в силу своих габаритов. Геометрия - это же не про неё. :)

Да и про то, как "эргономично" доставать одну кастрюлю из целой стопки с верхней полки она не может даже догадываться, потому что никогда и ничего не делала на кухне собственными руками.

Представляете, "легкие" кастрюли чаще всего хранятся вставленными одна в одну, правда новость? :a Потому что если их расставить по полочкам отдельно, то не хватит даже пятиметрового шкафа. Допускаю, что на каких-то кухнях это и не вопрос, но точно не на наших с вами.

AKI написал: Так перечитайте свои собственные буквы:

Нет, это вы их перечитайте, если смысл написанного не дошел за 2 часа. :)

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.10.2019 в 02:16:45

#6706793

AKI написал: Обратите внимание, на высоту подвеса дверцы. Эл. привод позволяет не прибегать к помощи табурета или лестницы, чтобы закрыть эту дверцу от потолка.

Я кухнями немного занимался, но с приводами Блюм столкнулся вживую лишь на кухне работодателя. Приводы на батарейках, что немного напрягает.

dokar написал: но жать на кнопку - фу

Открывание нажатием на фасад. Закрывание кнопкой. Можно конечно сколхозить открывание всего сразу, с общей кнопки. Можно гостей пугать. Я однажды сделал в деревянном доме восемь жалюзей с одной кнопки. Звук был такой, словно избушка поворачивалась к лесу задом.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

11.10.2019 в 07:37:16

#6706818

Мне что ли завести канал и вещать всякую хреновину в массы. :cool:

Вечный студент

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

11.10.2019 в 09:33:45

#6706867

Rumato, по поводу расположения розеток для подсветки и вытяжки. Шкафы я собираюсь повесить на профиль WM1 Walraven BIS RapidRail, вставить внутренние гайки с болтами и на них уже навешивать шкафы. Профиль будет целиковый на всю стену. Получается, что для вывода кабеля от подсветки и вытяжки нужно будет пилить каркас, верхнюю часть, что не хотелось бы.

С другой стороны, расположив розетки за шкафами, нужно будет выпиливать отверстие в задней стенке. Я такое видел - делают прямоугольник с загруглёнными краями. Но будет немного мешаться в самом шкафу.

Аватар пользователя
oud_ik

Местный

Регистрация: 29.10.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 31

11.10.2019 в 09:33:54

#6706868

ZooZoo написал:

oud_ik написал: не понял про спаять с бандажом, можно подробнее? Скрутку выкусил - провода короче стали. Распаивать не удобно. Может есть фото как пример?

все, как обычно: провода зачищаете, после этого каждый конец провода нужно облудить затем концы луженых проводов чуть скручиваете, чтобы они не распадались, и сверху наматываете в 1 слой тонкий медный провод (можно и нелуженый). если провод для бандажа слишком тонкий, то используйте несколько жил (я беру из того, что есть под рукой, т.е. набираю жилы из ПВС или ПУГВ). затем жидкий флюс и пайка. после остывания - изолента с натягом в несколько слоев. все. фото точно где-то есть, то под слоем изоленты ничего все равно не видно.

ZooZoo, спасибо, тоже как вариант можно рассматривать

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

11.10.2019 в 10:36:26

#6706897

ZooZoo написал: мне совершенно неинтересны мнения людей до 45л мин

Позволю усомниться: вас учили и живете вы по законам природы, которые открыли:

  • Мендеелев (периодическая таблица) - 35 лет.
  • Энштейн (теория относительности - СТО) - 26 лет.
  • Паскаль (мат. анализ, теория вероятности) - 19-35 лет (умер в 39 лет).
  • Ом (закон Ома) - 38 лет.
  • Кирхгоф (работы, ставшие одноименным законом) - 21-25 лет.

Про Королева, Брауна, Гейтсов, Джобсов, Бринов, Дурова и прочих Масков даже говорить не хочу, но все они свой "главный шаг" в жизни сделали молодыми.

Все это, разумеется, не отменяет опыт, который накапливают обычные люди за свою жизнь. Но для накопления опыта надо уметь учиться, а значит уметь слушать и слышать. Невзирая на возраст.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

11.10.2019 в 10:53:56

#6706910

menket, Раз Вы выяснили все ньюансы, то что ещё нужно? Принимайте решение и воплощайте его.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

11.10.2019 в 11:11:07

#6706922

Rumato, может чего-то не увидел.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

11.10.2019 в 11:14:48

#6706924

cineman написал: Я кухнями немного занимался, но с приводами Блюм столкнулся вживую лишь на кухне работодателя. Приводы на батарейках, что немного напрягает.

Вроде как у Блюма полно приводов с блоками питания.
Меня больше цена от 20 тыс за привод напрягает :)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.10.2019 в 12:05:02

#6706949

AKI, благодарю за ссылку :applause:

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

11.10.2019 в 12:38:10

#6706963

AKI написал: живете вы по законам природы, которые открыли:

Мендеелев (периодическая таблица) - 35 лет. Энштейн (теория относительности - СТО) - 26 лет. Паскаль (мат. анализ, теория вероятности) - 19-35 лет (умер в 39 лет). Ом (закон Ома) - 38 лет. Кирхгоф (работы, ставшие одноименным законом) - 21-25 лет.

Про Королева, Брауна, Гейтсов, Джобсов, Бринов, Дурова и прочих Масков даже говорить не хочу, но все они свой "главный шаг" в жизни сделали молодыми.

так это ж не люди, это ж гении :) а то, что кто-то открыл/открывает законы природы и я/вы/мы теперь по тему живем? мы и до открытия этого закона по ним жили, только не знали о том, что их кто-то скоро откроет :)

AKI написал: для накопления опыта надо уметь учиться, а значит уметь слушать и слышать. Невзирая на возраст

это да, только тут двояко: мне любое мнение интересно, неважно, кто его высказывает, но в плане опыта молодые человеки еще никто, они сами к нам прислушиваются и учатся :)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

11.10.2019 в 13:06:39

#6706975

ZooZoo, специально не приводил примеры менее значимых открытий, изобретений и прочего, что в массе своей создало мир (техники) вокруг нас. Куда ни глянь, везде были молодые головы, желание рисковать, испытывать новое. И у некоторых получалось. Это не гениальность, это естественный отбор (конкуренция). Поэтому отговорка про некую " гениальность" - не воспринимается. Скорее физиология. В 25 лет я мог работать по 16 часов, приезжать с другого конца города и укачивать ребенка ночью. В 40 лет тоже самое давалось сильно труднее. В пятьдесят... даже представить не хочу.

Примеры молодых ученых приведены контекстно в разделе про электрику. Все открытия и законы, выведенные авторами выше определили все что вы делаете руками. И помогает отвечать на вопрос "почему" (например, сечение провода то или иное). Надеюсь, так понятно.

ZooZoo написал: молодые человеки еще никто, они сами к нам прислушиваются и учатся

молодые человеки, как и старые - разные. Поэтому возраст "за скобками". Важнее скорость накопления (и удержания) знаний, ибо с другой стороны "давит" физиология (падающие возможности человеческого мозга). И где наступит максимум (сочетание возможностей и накопленного) - сугубо индивидуально.

Аватар пользователя
ramzzai

Местный

Регистрация: 06.02.2017

Москва

Сообщений: 332

11.10.2019 в 16:43:40

#6707099

Привет, народ.

Коробочки подрозетников, пара в модуле вмазалась несколько косо. Верхний край на 1-1.5 мм выступил, а нижний соответственно ушел внутрь штрабы.Какой- то неправильный был ротбанд, не застывал.

Как посоветуете поступить? Оставить, как есть и в дальнейшем просто подрезать чуть выходящую за плоскость кромку? Или все таки перевмазать в стенку.

Сможет ли розетка (легранд) штатно встать чуть в неровные подрозетники? Допустим, не лдапками зацеплятьЮ, а винтами?

Что- то в первый раз такое получилось, не знаю, как лучше поступить (и с меньшими трудозатратами. Кто сталкивался - отпишитесь! Спасибо!

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.10.2019 в 17:07:12

#6707115

ramzzai написал: Верхний край на 1-1.5 мм выступил, а нижний соответственно ушел внутрь штрабы.

Я бы подрезал или сошкурил.

ramzzai написал: Сможет ли розетка (легранд) штатно встать чуть в неровные подрозетники?

А кто его знает может встать штатно, но будет выглядеть криво ... :confused:

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ramzzai

Местный

Регистрация: 06.02.2017

Москва

Сообщений: 332

11.10.2019 в 18:12:51

#6707141

megrad, подрезать я тоже самом собой собирался. Но вот в такой подрозетник, который не перпендикулярно вмазан в стену, и выступал край, который потом подрезан, встанет ли?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.10.2019 в 19:13:11

#6707183

ramzzai, главное стена плоская была бы - саморезами прижмётся. Есть сомнения выбивайте.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу