Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Posix86749 написал: Наверно надо было упомянуть - все линии уже лежат, переделать их - новый кап.ремонт

Я так и понял.

Posix86749 написал: Radio, про неоткл.линии уже понял, не будет этого.

И если уж вы отказались от неотключаек, то ставьте приглянувшийся Мистраль65 на 72м, туда все прекрасно войдет.

MaSeVi написал: Я не писал, что неправильно. :) Просто можно поставить под какое-либо групповое УЗО 30мА, где будут другие линии, которые располагаются вне ванной комнаты.

Т.е. розетки ванной можно спокойно поставить под "групповое" УЗО на 30мА, под которым будут еще и другие линии (например розетки комнаты)?

MaSeVi написал: Posix86749 написал: скорее всего будет включать только СВЧ

Так скорее всего или есть возможность воткнуть СВЧ в розетку на другой линии?

Сейчас уже лежат две физически разные линии: одна на розетки за пеналом (предполагались для СВЧ, возможно подсветка рабочей зоны, что другое туда не включишь - не подобраться будет), вторая на розетки для холодильника. Можно эти линии под один АВ?

Posix86749 написал: Т.е. розетки ванной можно спокойно поставить под "групповое" УЗО на 30мА, под которым будут еще и другие линии (например розетки комнаты)?

Да.

Posix86749 написал: не подобраться будет

Это плохо.

Posix86749 написал: Можно эти линии под один АВ?

Можно, но я бы порекомендовал под разные АВ...

Posix86749 написал: Т.е. розетки ванной можно спокойно поставить под "групповое" УЗО на 30мА, под которым будут еще и другие линии (например розетки комнаты)?

" На мой взгляд " УЗО в первую очередь, нужно поставить на линии, где вероятность получить удар током выше( мокрые руки, техника) и где последствия такого удара более катастрофичны ( фен в ванну, большая площадь мокрого тела :eek: ). Потом уже решать исходя из задачь, условий и финансов УЗО на остальное. То есть первая линия( ванна, стиралки, п\мойки, кухня фартук( СВЧ, блендеры, мясорубки)). Так же желательно в детских комнатах розетки. Что касается 10мА или 30мА. В требованиях указаны не выше 30мА. Но если у вас много малолетних детей, больные, старики с кардиостимуляторами и есть деньги то ставьте 10мА. Спокойней будет. Только не надо от жадности пихать под УЗО 10мА все линии , типа ванна+ комната+ кухня и балкон. Безопасности это не прибавит. Естественные утечки тока ни кто не отменял. Начнет срабатывать устанете бегать включать и вообще отключите. В этом плане в Америке хорошо сложилось( т.к. суды, страховки, штрафы), что УЗО стоят не на линиях, а на каждых розетках и часто на ток утечки даже 5мА.

nezlo написал: что УЗО стоят не на линиях, а на каждых розетках

Ну хоть бы знали о чём пишите,нет же лишь бы писануть и внести смутицу в голову вопрошающего :killyourselfbywall:

nezlo написал: старики с кардиостимуляторами

nezlo написал: фен в ванну, большая площадь мокрого тела

nezlo написал: Начнет срабатывать устанете бегать включать и вообще отключите.

Это фсё... :killyourselfbywall:

В этом плане в Америке хорошо сложилось( т.к. суды, страховки, штрафы), что УЗО стоят не на линиях, а на каждых розетках и часто на ток утечки даже 5мА.

Золотые слова. Их бы ещё на русский язык перевести, что бы понимание смысла пришло в мою голову.

nezlo написал: старики с кардиостимуляторами ... то ставьте 10мА

как связано одно с другим?

ebf написал: Ну хоть бы знали о чём пишите,

Эм-м... а что не так? :confused: Вот в разных видах, ценах и количествах на любой вкус. https://www.amazon.com/ELECTECK-Resistant-Receptacles-Indicator-Decorator/dp/B0784JPCC4/ref=sr_1_5?keywords=GFCI&qid=1581709007&s=lamps-light&sr=1-5 Тут видео про подключение этой розетки: https://www.youtube.com/watch?v=RFydxu6pHOM А тут про историю УЗО: https://youtu.be/ZHIcGA_Z7RE Обратите внимание на описании 6:55 Таблица Далзиела. Там много интересных факторов действия тока на человека. И с чего возник порог в 10мА И видео про сегодняшний день и правила установки УЗО https://youtu.be/7CMtSj-gkoI?t=857 Узо как щитах ставят так и в розетках, так и "шлейфят" от розетки УЗО на остальные.

nezlo, Европа введя У СЕБЯ порог безопасности в 30мА , занялась самообманом ? И пребывает в сладком сне вот уже полвека с лишним ? А подобные вам с криком - это неправильно, решили устроить революцию ? Как там, революция поедает своих детей . :)

юра Т написал:

nezlo написал: старики с кардиостимуляторами ... то ставьте 10мА

как связано одно с другим?

юра Т, Вам не когда в жизни не встречалась информация где нибудь в инструкциях, описаниях, условиях ( даже в инструкциях к мобильникам некоторым есть) упоминание и выделение в отдельную группу людей с кардиостимуляторами? Я не говорю про томографы и МРТ, там и с железными зубами может быть, наверно, не сладко :a А про обычные электроприборы и установки. Наверно, же это не просто так?
Возможно это потому, что ток по разному воздействует на людей. На детей, стариков, людей с заболеваниями действие одной и тоже величины тока может быть разное. Выше упоминалась таблица Далзиела. Для таких людей ток 30мА может стать уже "чувствительным", если не сказать хуже. Плюс наличие кардиостимулятора, который говорит, что уже есть проблемы с сердцем да и как будет воздействовать ток на сам прибор неизвестно. По этому УЗО в таких случаях можно брать на 10мА что бы еще хоть как-то снизить риски от тока. На английском в инструкциях и технических кодексах есть подробная информация и анализ воздействия тока на человека( путь, величина, площадь контакта и пр). Там подробно изучено, нарисованы графики и таблицы что как и в каком количестве действует. Если же сложно на английском есть книга на русском Долин ПА Основы техники безопасности в электроустановках Там тоже много научной информации поражении током. (особенно интригуют строчки: Замеры, произведенные в США во время казней на электрическом стуле, подтверждают, что с ростом напряжения сопротивление тела быстро падает. :a :help )

dokar написал: Европа введя У СЕБЯ порог безопасности в 30мА , занялась самообманом ?

Нет, почему же самообманом? Европа из своих соображений решила в 30мА. Так исторически сложилось. Америка пошла по другому пути. Возможно, как я уже уже пытался найти объяснение это связано с желанием перестраховаться. Работающие суды, системы штрафом на млн$, страховые компании, которые оказывают сильное влияние на бизнес привело к тому, что привело. Возможно есть и техническая составляющая из-за величины напряжения и исторических особенностей прокладки эл.сетей. Но факт остается фактом. Что в Европе так, в Америке чуть под другому. Если у вас есть точные данные почему оно Так или предположения поделитесь, будет интересно.

nezlo написал: Европа из своих соображений решила в 30мА. Так исторически сложилось. Америка пошла по другому пути... ...Но факт остается фактом. Что в Европе так, в Америке чуть под другому. Если у вас есть точные данные почему оно Так или предположения поделитесь, будет интересно.

Человеческое тело европейца от американца вряд ли отличается. А вот напряжение сети - разное. Ток утечки в фильтрах блоков питания или ТЭН-нов зависит от напряжения. Поэтому при низком напряжении можно задавать меньший порог и не получать ложные срабатывания УЗО.

Добрый вечер, хочу спросить у специалистов, датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

AKI написал: Человеческое тело европейца от американца вряд ли отличается

Ну это точно)) Хотя некоторые наверно будут утверждать, что все не так, мы разные и у нас свой путь). Да, я согласент что при разном напряжении и ток разный. Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током? Есть еще одна точка зрения, что если выбрать путь установки УЗО в щитках на линию или группу линий, то из-за естественных утечек 5мА будет давать ложные срабатывания. По этому выбрали 30мА. При этом создали многоуровневую систему защиты из 300мА УЗО, 100мА УЗО, чтобы как можно быстрее локализовать проблему. Ну и кабели защитить. Размещение же УЗО в розетках уменьшает эти утечки, что дает возможность уменьшения порога с 30мА до 5мА для лучшей защиты людей. В Википеди хорошая статья на английском об УЗО. Про разные страны и виды УЗО. Вот только продраться через перевод и точно понять смысл не всегда легко) https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device