Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

krserv написал: Ищу подобную ленту, но которая бы полностью превращалась в вулканизированное вещество, создавая надежное покрытие на поверхности намотки

ЛЭТСАР это называется.

Radio написал: Потому что это не имеет абсолютно никакого смысла. Европейцы в массе своей - они ж не глупее вас ни разу.

Я не называю кого то глупее-умнее)). Мне интересен технический аспект различий в электрических сетях Европы и Америки. Без эмоций. Строгий научный подход и инженерная логика. При чем четкого ответа на вопрос об Узо я не нашел. Вопросы же на эту тему встречаются повсеместно, не только у меня. Пару станиц назад и началось с вопроса о выборе 10-30ма) Даже попался форум Американских электриков где они со своей стороны обсуждают отличия.Но и там четкого ответа, с ссылками, таблицами и формулами не нашел( может не увидел. :o ) GFCI vs RCD trip threshold-why? https://forums.mikeholt.com/threads/gfci-vs-rcd-trip-threshold-why.131875/

nezlo написал: Можно привести следующую цепочку рассуждений:

Чуток подкорректирую:

nezlo написал: Если мы переносим УЗО из щита на розетку, мы уменьшаем суммарный ТУ исключая(почти) кабель.

Тут скорее проблема не в кабеле а в розеточной группе. Имея УЗО в виде установочного модуля в одну розетку, можно установить его там, где нужно не затрагивая других потребителей. В том числе и при ремонте-модернизации электропроводки. А это немаловажно (см. буквы дальше).

nezlo написал: Напряжение в USA на большей части домашнего оборудования меньше, чем в Европе. То есть ТУ тоже ниже.

Это верно, но есть исключения. Особенно там, где речь идет о реактивной нагрузке (напр. входные фильтры).

nezlo написал: В USA было принято решение о пороге для GFCI в 5мА при установке из на розетки.

А вот это чуток мимо. В США и Канаде нет единого органа командующего всеми электриками. И никто централизовано решения не принимает. Вот пример: у нас ПУЭ, а в США - NEC (National Electric Code). Который, как и наш ПУЭ имеет кучу редакций. А вот далее все по-разному. Наш ПУЭ в действующей редакции для всех одинаков от Калининграда до Владивостока. А у них каждый штат адоптирует NEC под свои особенности, и только после этого принимает. И некоторые штаты до сих пор его не приняли (в них действуют нормы, принятые местными ассоциациями инженеров- электриков). А в некоторых штатах NEC принят на уровне округа. См. карту:

Под "приемом" подразумевается законодательная процедура. То есть ссылки на нормы NEC при монтаже электрики в строительстве. И контроль (это их сильная сторона). А вот старые дома, даже в тех штатах, где NEC принят зачастую никакими УЗО не оборудованы.

Но для бизнеса (например, отельного) законодательные требования к электромонтажу должны соблюдаться в онлайн режиме. И если посетителя шарахнет током, а отель построен до принятия штатом NEC - никого не волнует, будут очень большие проблемы.

P.S. В Европах тоже не все просто, всех деталей уже не упомню, но опять же одного "общего" решения там никто не принимает. Например, в Германии на уровне Земель есть свои поправки, в требования к электрике в офисах. Например, при переезде штаб-квартиры одной крупнейшей мировой компании из пригорода Мюнхена (со смешным названием Лахоу) в черту города были сильно переработаны проектные планы по электрооборудованию санузлов и кухонь (зон приема пищи). В том числе и УЗО.

nezlo написал: Мне интересен технический аспект различий в электрических сетях Европы и Америки. Без эмоций. Строгий научный подход и инженерная логика.

Логика? Ну это вряд ли.

В любых различиях между странами и континентами прослеживается скорее исторический, политический, экономический аспект, нежели инженерно-логический. Чтобы было понятнее, возьмем пример опять же из электричества:

Как с точки зрения инженерной логики объяснить подобный зоопарк? Да в общем-то никак.

Radio, А где Советский Союз ? :nо:

nezlo написал: Мне интересен технический аспект различий в электрических сетях Европы и Америки. Без эмоций. Строгий научный подход и инженерная логика.

Для этого надо много времени и умение быстро читать (как минимум) на английском. Мир электрики очень большой и разный. И меняется быстрее, чем будете успевать эти изменения целиком переваривать. Разумеется, если говорить не на уровне формы вилок и напряжения в сети, а хотя бы на уровне базовых требований. У нас в ПУЭ и то заглядывают чаще, когда поспорить надо, чем при электромонтаже. А там (в каждой стране) горы документов.

Многие знания - многие печали (С) Царь Соломон. Оно вам надо?

P.S. Извиняюсь за оффтопик, но вот пример, что называется рядом. Большинство тут пишущих использует для этого или компьютеры с Виндовс или планшеты-телефоны с Андроид. Про Линукс многие слышали. Но мало кто знает, что есть российская версия Линукс, в виде дистрибутива. Называется "Роса". Очень даже неплохая. Русскоязычная. Разрабатывают и выпускают ее уже скоро как десять лет в НТЦ ИТ "РОСА". И есть она для всяких, в том числе и секретных нужд. В нескольких версиях. Вроде бы все логично. Почти стандартно. Если смотреть вблизи, то выглядит она как ветка (развитие), растущая от каких-то других (ненашенских) операционных систем:

Но как только мы начинаем удаляться, то видно, что "дерево" (читай кол-во разных версий) чуток больше, чем представляется изначально:

А общая картинка (со всеми более-менее известными) версиями-дистрибутивами у меня в экран не лезет. Поэтому только ссылка. Так выглядит мир операционных систем Линукс. Помимо Микрософт и Эппл, и Андроид и т. д. На этом фоне мир электрики выглядит строгим и логичным.

Мужики, о чём это вы? Это же просто бизнес, т.е. чисто бабло делят.

А вы ищите логику. :D

AKI написал: Так выглядит мир операционных систем Линукс. Помимо Микрософт и Эппл, и Андроид

Андроид там тоже есть, внизу.

В принципе картинка говорит лишь о том, что в мире нашлось несколько сотен чуваков и компаний, пожелавших запилить свой дистрибутив. Что в общем-то не так уж много, и совсем не удивительно, учитывая открытость исходников и численность населения планеты. Да и многие ветки на картинке отличаются только названием и какой-нибудь заставкой, по большому счету.

AKI написал: На этом фоне мир электрики выглядит строгим и логичным.

Это как поглядеть. Даже версий распаечных коробок существенно поболе будет, если брать в мировом разрезе.

AKI,
Ок) Большое спасибо за информацию). По поводу отличия Европы и NEC приведу ссылку на высказывания пользователя на одном западном форуме.

Radio написал: Как с точки зрения инженерной логики объяснить подобный зоопарк?

Скорее с историко-экономической. Западные страны развивались пути капитализма и рынка. Куча компаний которые создают свои стандарты, чтобы подмять рынок под себя и не дать конкурентам. Это мы наблюдаем и сейчас на примере зарядок для телефонов. ЮСБ-С мини- микро и пр. :swoon Даже внутри одной страны зоопарк. Что говорить о странах. Но в тоже время, на примере тех же мобильных, в Европе сейчас продвигают унификацию разъема. И кроме "политических" мотивов будут и инженерные. К сожалению раскопать последние очень тяжело. С Советским Союзом проще. Все централизовано. Что в Москве приняли туда страна и пошла. Хотя тоже не без...

Radio написал: многие ветки на картинке отличаются только названием и какой-нибудь заставкой, по большому счету.

Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример с этого дерева. Любой.

Radio написал: Даже версий распаечных коробок существенно поболе будет, если брать в мировом разрезе.

Согласен. Но собрав их по типам - и картина будет сильно проще. Даже в мировом разрезе. Даже за последние 100 лет. Ибо удачную распаечную коробку выпускают десятилетиями. А каждая ссылка (на дистрибутив) с веточки дерева по ссылке имеет кучу версий, которые на дереве не показаны. Ибо их не счесть.

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, каким кабелем подключать 12-вольтовый вентилятор в ванной (от понижающего трансформатора до вентилятора), ПВС или ВВГ? И каким сечением, 1,5 или 2,5 кв.мм.? Длина примерно 1,5 метра.