Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла. Но опять же всего две недели в году...

То же самое можно сказать и про однофазное УЗО, если к нему подключить все труднодоступные розетки кухни (варочная, духовка, посудомойка). Разница будет только в неделях, здесь их уже 52 с хвостиком.

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла.

Ну почему не понять. Если они на 4-полюсных автоматах, то всё прекрасно понимается за две секунды.

Radio написал:

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла.

Ну почему не понять. Если они на 4-полюсных автоматах, то всё прекрасно понимается за две секунды.

Radio, да, если проблема постоянная. Если проблема лишь периодически возникающая, то можно долго выяснять. Но как я писал выше, 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

bnmuyt написал:

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла. Но опять же всего две недели в году...

То же самое можно сказать и про однофазное УЗО, если к нему подключить все труднодоступные розетки кухни (варочная, духовка, посудомойка). Разница будет только в неделях, здесь их уже 52 с хвостиком.

bnmuyt, ну вот как раз "розеточные" АВ я подумываю поставить 2-полюсные. Хотя, учитывая, что у меня под одним АВ будет по несколько линий, в случай "непонятной" сработки УЗО, придется откидывать линии физически в щите. Но хотя бы круг "виновников" можно будет быстро сузить до 3-4 линий.

Posix86749 написал: 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад :scare

Radio написал:

Posix86749 написал: 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад :scare

Radio, ну в общем, это вопрос еще "на подумать", я пока не принял еще решение, буду смотреть на цену сметы и место в щите.

Posix86749 написал: что на Водогрей и варочную панель я буду ставить индивидуальные УЗО,

Вот и не надо . А тип (Боливара :) ) на двоих выбрать исходя из соображений высшего порядка .

Posix86749 написал: варочная - там уже наверняка есть импульсный БП

;)

Radio написал: Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад

Голодный и не мытый . :D

dokar написал:

Radio написал: Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад

Голодный и не мытый . :D

dokar, не, одно из двух))

Posix86749 написал: bnmuyt, ну вот как раз "розеточные" АВ я подумываю поставить 2-полюсные.

Вот так уже, да? Взять 2п и пихать под один АВ несколько уже проложенных линий? Фигня получается не лучше поиска гипотетической утечки ноль-земля раз в несколько лет или даже десятилетий.

Posix86749 написал: Хотя, учитывая, что у меня под одним АВ будет по несколько линий, в случай "непонятной" сработки УЗО, придется откидывать линии физически в щите. Но хотя бы круг "виновников" можно будет быстро сузить до 3-4 линий.

Если уж речь зашла о физическом откидывании нулей, то какая разница где их откидывать, на автомате или на шинке. Про два трехфазных прибора вообще молчу, откинул всего один ноль из двух и сразу все ясно. Проблема не в откидывании, а в том, что не все способны что-то там откинуть.

ebf написал: Можете ещё и это изучить CEI IEC TS 60479-1

CEI IEC TS 60479-1 Хороший документ. Много научных данных и графиков. О нем есть упоминания в ГОСТ 60755 (УЗО) и ГОСТ 61140 «Защита от поражения электрическим током».
Но что конкретно в этом документе, какой может пункт или параграф способствуют ответу на вопрос о «5мА GFCI на розетка в USA и 30мА УЗО В Европе»?

AKI написал: Попробуем коротко: Ток срабатывания УЗО это компромисс между необходимостью обеспечения безопасности людей и минимизацией ложных срабатываний. Низкое сетевое напряжение в Америках само по себе снижает ток утечки (то есть вероятность ложного срабатывания) во многих случаях, например, в ТЭН-ах и некоторых блоках питания.

То есть, резюмируя тему и отвечая на вопрос: почему у них « могут быть 5мА GFCI на розетках, а в Европе модули УЗО большей частью на 30мА для установки в щит»? Можно привести следующую цепочку рассуждений:

• А) Ток утечки(ТУ) можно представить как ТУ (кабеля)+ ТУ(оборудования). Если мы переносим УЗО из щита на розетку, мы уменьшаем суммарный ТУ исключая(почти) кабель.
• Б) Напряжение в USA на большей части домашнего оборудования меньше, чем в Европе. То есть ТУ тоже ниже.

• В) Исходя из научных данных, что порог «тока не отпускания» для мужчин, женщин и детей составляет соответственно ~15-10-5мА, ток возможного паралича дыхательной мышцы ~20mA В USA было принято решение о пороге для GFCI в 5мА при установке из на розетки. (на стационарное оборудование, работающее от 220в ставят 30мА)

  В Европе же напряжение >220в поэтому принято решение ставить УЗО 30mA. Как возможный компромисс между защитой людей и ложными срабатываниями оборудования. Исходя из данных, что уровень фибрилляции сердца начинается около ~50мА.
  Так? Остается только один вопрос: почему в Европе не переносят УЗО на розетки, чтобы хоть как снизить порог? Ну, пусть до 15-20мА. Или это технически невозможно\не рационально?