Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 00:55:57

Добрый вечер, хочу спросить у специалистов, датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

0
Аватар пользователя
nezlo

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 320

15.02.2020 в 01:49:44

AKI написал: Человеческое тело европейца от американца вряд ли отличается

Ну это точно)) Хотя некоторые наверно будут утверждать, что все не так, мы разные и у нас свой путь). Да, я согласент что при разном напряжении и ток разный. Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током? Есть еще одна точка зрения, что если выбрать путь установки УЗО в щитках на линию или группу линий, то из-за естественных утечек 5мА будет давать ложные срабатывания. По этому выбрали 30мА. При этом создали многоуровневую систему защиты из 300мА УЗО, 100мА УЗО, чтобы как можно быстрее локализовать проблему. Ну и кабели защитить. Размещение же УЗО в розетках уменьшает эти утечки, что дает возможность уменьшения порога с 30мА до 5мА для лучшей защиты людей. В Википеди хорошая статья на английском об УЗО. Про разные страны и виды УЗО. Вот только продраться через перевод и точно понять смысл не всегда легко) https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.02.2020 в 08:30:40

nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

15.02.2020 в 08:45:23

nezlo написал: Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током?

Кстати, о защите человека.

Вам реально приходилось сталкиваться со случаями, когда узо в нормальной, современной сети срабатывало конкретно через человека? И мне не приходилось.

Вероятность такого события на практике стремится к нулю, хотя теоретики будут рвать волосы на жопе, что 10 мА защитит человека лучше, чем 30. А 5 - так и вовсе огого. :popcorn

Опять же на практике, убиться от обычной розетки, при желании, можно вставив в неё двумя руками два гвоздика. Никакое узо не спасет.

Получить же через себя утечку можно разве что если розетка напрочь разбита, и потроха торчат наружу, что прекрасно определяется визуально, как и поврежденные шнуры. При этом надо еще как-то замкнуть цепь, то бишь, к примеру, встать босиком на проводящий пол и как следует поковыряться пальцами в этой разбитой розетке, что под силу только ярко выраженным суицидникам. Поэтому даже в СССР, жившем по пуэ2, никто от этого не умирал.

Ну и кино на тему, как обычно:

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

15.02.2020 в 09:31:46

Radio, Видео просто класс ! :D

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.02.2020 в 10:50:17

nezlo, Сходите в тему про УЗО и хотя бы прочитайте последние сообщения ув. dokar ,может у вас прояснение наступит :) Можете ещё и это изучить CEI IEC TS 60479-1

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16870

15.02.2020 в 13:32:09

nezlo написал: Я не говорю про томографы и МРТ

Вот и не надо говорить, это совершенно разные вещи.

nezlo написал: что бы еще хоть как-то снизить риски от тока.

Риски никак не снижаются, ибо причина возникновения рисков это одно, а УЗО - другое, и одно от другого никак зависеть не может.

nezlo написал: особенно интригуют строчки

Не употребляйте жёсткого ничего, не мусорите в теме...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 13:54:46

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

15.02.2020 в 14:52:27

Все зависит от того, как они включены в той коробке. Просто так это происходить не должно, не та мощность у вентилятора. Аналогично и с включателем- как он включен, в какую линию?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.02.2020 в 15:22:35

nezlo написал: Да, я согласен что при разном [в Европе и Америках] напряжении и ток разный. Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током?

Подозреваю, что вы сами догадываетесь, поскольку дальше пишете:

nezlo написал: если выбрать путь установки УЗО в щитках на линию или группу линий, то из-за естественных утечек 5мА будет давать ложные срабатывания. Поэтому выбрали 30мА.

Попробуем коротко: Ток срабатывания УЗО это компромисс между необходимостью обеспечения безопасности людей и минимизацией ложных срабатываний.

Низкое сетевое напряжение в Америках само по себе снижает ток утечки (то есть вероятность ложного срабатывания) во многих случаях, например, в ТЭН-ах и некоторых блоках питания.

Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить. При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Кроме того, в американских отелях встречал УЗО в виде насадки на вилку фена или встроенное в его вилку (в Европе тоже попадались, но реже). Этот тип УЗО может иметь порог срабатывания под одно конкретное устройство (5мА). Тоже совсем небольшой.

Поэтому не вижу никакой "тайны" или большей заботы об американцах (чем европейцев) в виде номиналов УЗО. Если что-то в англоязычной Вики про УЗО непонятно - показывайте, подскажу.

0
Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 15:32:30

АлВас написал: Все зависит от того, как они включены в той коробке. Просто так это происходить не должно, не та мощность у вентилятора. Аналогично и с включателем- как он включен, в какую линию?

АлВас, Спасибо

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.02.2020 в 17:26:34

AKI написал: При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Вы все розетки изучили,что так уверенно об этом говорите :popcorn

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

15.02.2020 в 17:57:59

AKI написал: Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить. При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Такой форм-фактор был у юсовских розеток и до УЗО, и он такой же у розеток без УЗО. Если к розетке с УЗО прицепить шлейфом еще несколько розеток, оно будет работать на их группу.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

15.02.2020 в 18:03:07

AKI написал: Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить.

Вовсе не наличие УЗО определяет форм-факто подрозетников в штатах . В европах встроенные в розетки, УЗО прекрасно , причем это часто это - электромеханика , укладываются в стандартные подрозетники . Выход с них правда не "шлейфуется" . Не знаю есть ли в штатах круглые подрозетники, но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые . АстроУзошные ставил когда-то.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%20%D0%A3%D0%97%D0%9E%20%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5&source=related-duck

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

15.02.2020 в 18:17:37

dokar написал: но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые .

Спорно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу