Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.02.2020 в 20:27:37

#6786737

СтранникXXI написал: Такой форм-фактор был у юсовских розеток и до УЗО, и он такой же у розеток без УЗО.

Все верно, форм фактор и большие подрозетники были и есть и без УЗО. Но размер механизма NEMA розетки (что с УЗО, что без) в их подрозетниках помещается совершенно свободно. И за границы фронтальной части механизма нет необходимости выносить кнопки сброса и тест.

СтранникXXI написал: Если к розетке с УЗО прицепить шлейфом еще несколько розеток, оно будет работать на их группу.

Да, такая возможность есть. Но на практике (в жилых домах, отелях, школах, офисах) такие розетки (с УЗО) встречались именно в ванных комнатах. Вряд ли разводка других розеток шла через них.

dokar написал: Вовсе не наличие УЗО определяет форм-факто подрозетников в штатах .

Видимо я нечетко выразился: не НАЛИЧИЕ УЗО, а размеры подрозетников в америках (куда УЗО устанавливается в виде механизма) позволяют размещать его там. У нас и в Европах такие розетки встречаются, но сравнительно редко. Ибо размеры подрозетника меньше. И механизм с УЗО торчит из стены или не вписывается в размеры обычных рамок. Вы на них по своей ссылке посмотрите...

dokar написал: Не знаю есть ли в штатах круглые подрозетники, но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые .

Круглые не попадались. Даже кухонные NEMA 5-50 (или 10-50) с круглыми вилками все равно стоят в стандартных квадратных подрозетниках. И главное - не форма, а много места внутри подрозетника.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

15.02.2020 в 22:46:38

#6786794

Юра 25 написал:

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?

Юра 25, вентилятор - индуктивная нагрузка. При отключении даёт импульс напряжения с искрой в контактах. Вариант - параллельно вентилятору - RC цепочку. И/или... На входе датчика сетевой пятивыводной фильтр помех.

Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 23:04:27

#6786803

BV написал:

Юра 25 написал:

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?

Юра 25, вентилятор - индуктивная нагрузка. При отключении даёт импульс напряжения с искрой в контактах. Вариант - параллельно вентилятору - RC цепочку. И/или... На входе датчика сетевой пятивыводной фильтр помех.

BV, Спасибо большое если поставитьRC цепочку с какими параметрами вентилятор 26 вт,0.21 ампер, есть возможность купить такое фото прилагаю

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

16.02.2020 в 07:22:19

#6786863

Юра 25 написал: BV, Спасибо большое если поставитьRC цепочку с какими параметрами вентилятор 26 вт,0.21 ампер, есть возможность купить такое фото прилагаю

Где у вас параметры мотора, а где- цепочки? Еще раз- и вент. и сигнализатор питаются от одних и тех же проводов? По потоку воздуха не должно быть перезагрузки, нет там ни метана, ни СО, во всяком случае- нет повода появиться. Есть подобный ГА, есть вентилятор, попытаюсь повторить опыт на столе. Скорее всего нет там перезагрузки от превышения, иначе бы это было видно на другом чем-то, да и не такая это дикая индуктивность.

Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

16.02.2020 в 15:11:35

#6787045

АлВас, Спасибо, да питаются от одного провода попробую запитати датчик з другой розетки через переноску посмотприм,

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

16.02.2020 в 21:43:00

#6787245

Здрасте) В домашней сети (ввод 3фазный) кроме всего прочего есть трехфазная плита и трехфазный водогрей. На каждый из этих приборов я планирую поставить 3п АВ c16. Вопрос: можно на два этих прибора поставить одно общее 3фазное узо А 30мА/40А или лучше не надо? Как обычно, вопрос денег и места в щите

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

16.02.2020 в 21:57:34

#6787250

Posix86749, И потом будете угадывать из за какого из двух приборов сработало УЗО ? Заземление в щите есть?

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

16.02.2020 в 22:07:47

#6787255

volchenok написал: Posix86749, И потом будете угадывать из за какого из двух приборов сработало УЗО ? Заземление в щите есть?

volchenok, что бы не играть в угадайку, не обязательно ставить второе узо, можно 4п АВ поставить и отключать по очереди. PE в щите есть.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

16.02.2020 в 22:18:21

#6787265

Posix86749 написал: Здрасте) В домашней сети (ввод 3фазный) кроме всего прочего есть трехфазная плита и трехфазный водогрей. На каждый из этих приборов я планирую поставить 3п АВ c16. Вопрос: можно на два этих прибора поставить одно общее 3фазное узо А 30мА/40А или лучше не надо? Как обычно, вопрос денег и места в щите

Posix86749, Не надо. Разделите...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.02.2020 в 22:19:57

#6787267

Posix86749, Можно.

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

16.02.2020 в 23:19:59

#6787284

MaSeVi написал:

Posix86749 написал: Здрасте) В домашней сети (ввод 3фазный) кроме всего прочего есть трехфазная плита и трехфазный водогрей. На каждый из этих приборов я планирую поставить 3п АВ c16. Вопрос: можно на два этих прибора поставить одно общее 3фазное узо А 30мА/40А или лучше не надо? Как обычно, вопрос денег и места в щите

Posix86749, Не надо. Разделите...

MaSeVi, есть смысл использовать УЗО тип А на таких нагрузках?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

16.02.2020 в 23:27:12

#6787287

Posix86749, м.б. вы себе, таки, тему отдельную заведете, как тут, вроде советовали? :popcorn и спрашивайте там, а не засоряйте топ :yu:

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.02.2020 в 23:35:44

#6787292

Posix86749 написал:

MaSeVi написал:

Posix86749 написал: Здрасте) В домашней сети (ввод 3фазный) кроме всего прочего есть трехфазная плита и трехфазный водогрей. На каждый из этих приборов я планирую поставить 3п АВ c16. Вопрос: можно на два этих прибора поставить одно общее 3фазное узо А 30мА/40А или лучше не надо? Как обычно, вопрос денег и места в щите

Posix86749, Не надо. Разделите...

MaSeVi, есть смысл использовать УЗО тип А на таких нагрузках?

Posix86749, Сейчас столкнетесь с дуализмом , как это было выше . Причем известно кто что скажет . :)

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 07:14:02

#6787338

ZooZoo написал: Posix86749, м.б. вы себе, таки, тему отдельную заведете, как тут, вроде советовали? :popcorn и спрашивайте там, а не засоряйте топ :yu:

ZooZoo, простите, а вам жмет? Чего вы молчали, когда тут полемика была насчет 5-10-30мА УЗО? Тема для мелких вопросов. Такие я и задаю. Будет готова схема - вынесу ее в отдельный топ.

Аватар пользователя
terra nova

Местный

Регистрация: 26.05.2013

Москва

Сообщений: 71

17.02.2020 в 08:29:08

#6787354

BV, я проверил люстру вкрутив вместо одной светодиодной лампы, лампу накаливая. Когда мигает одна из светодиодных ламп лампа накаливания никак не изменяет своего свечения. Думаю что у меня просто несколько глючных лампочек. Покупал самые дешевые светодиоднык лампочки в Икее и Ашане. В Ашане это были Осрам по 39 руб с филаментными нитями. В Икее лампочки по 49 руб.

Советуют покупать в Леруа Мерлен, сохранять чек и на каждой лампочки писать дату покупки. Потом сдавать по гарантии.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.02.2020 в 08:35:24

#6787360

terra nova написал: В Икее лампочки по 49 руб.

В икее лампочки по 49 рублей бывают в рамках распродажи. Так-то они далеко не дешевы и одни из лучших в мире.

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

17.02.2020 в 08:51:44

#6787369

Подозрительно дешевые они, однако. Явно с примитивным выпрямителем и таким же теплотводом. Нормальная СДЛ должна быть массивной и именно благодаря наличию нормального теплоотвода. Пару лет назад досталась упаковка ламп 6,5 Вт, масса лампы 140 грамм. А теперь для сравнения взвесьте эти как-бы Осрамы.

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

17.02.2020 в 09:43:24

#6787397

Юра 25 написал: АлВас, Спасибо, да питаются от одного провода попробую запитати датчик з другой розетки через переноску посмотприм,

Юра 25, включил бытовой сигнализатор метана и окиси углерода и вентилятор осевой 30 Вт в одну переноску-удлинитель, десяток попыток вкл/выкл вентилятора не вызвали ни одного сбоя или перезагрузки. Что-то там с проводкой у вас. Точно так же нет никакой эрекции ГА на вкл/выкл мощного ЛАТРа.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

17.02.2020 в 10:21:12

#6787416

terra nova написал: BV, я проверил люстру вкрутив вместо одной светодиодной лампы, лампу накаливая. Когда мигает одна из светодиодных ламп лампа накаливания никак не изменяет своего свечения. Думаю что у меня просто несколько глючных лампочек. Покупал самые дешевые светодиоднык лампочки в Икее и Ашане. В Ашане это были Осрам по 39 руб с филаментными нитями. В Икее лампочки по 49 руб.

Советуют покупать в Леруа Мерлен, сохранять чек и на каждой лампочки писать дату покупки. Потом сдавать по гарантии.

terra nova, нормальные у вас лампы

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 11:28:10

#6787459

dokar написал:

Posix86749 написал:

MaSeVi написал:

Posix86749 написал: Здрасте) В домашней сети (ввод 3фазный) кроме всего прочего есть трехфазная плита и трехфазный водогрей. На каждый из этих приборов я планирую поставить 3п АВ c16. Вопрос: можно на два этих прибора поставить одно общее 3фазное узо А 30мА/40А или лучше не надо? Как обычно, вопрос денег и места в щите

Posix86749, Не надо. Разделите...

MaSeVi, есть смысл использовать УЗО тип А на таких нагрузках?

Posix86749, Сейчас столкнетесь с дуализмом , как это было выше . Причем известно кто что скажет . :)

dokar, да я знаю. Как я понял, вопрос "Какое УЗО - А или АС - ставить" - можно смело относить к разряду "холиварных", он быстро перетекает в жаркие споры со взаимными упреками, угрозами и оскорблениями :) Если представить, что на Водогрей и варочную панель я буду ставить индивидуальные УЗО, то на водогрей я бы все таки поставил AC, так как в моем понимании в водогрее нет импульсных БП, а значит пульсирующих утечек там вроде как быть не должно. А вот варочная - там уже наверняка есть импульсный БП (электроника жеж), тут ХЗ.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

17.02.2020 в 11:31:17

#6787464

Posix86749, Для стандартного московского режима работы водогрея, две недели в год, свое УЗО роскошь. При более частом пользовании можно и отдельное, но не обязательно.

Posix86749 написал: Будет готова схема - вынесу ее в отдельный топ.

Схема у вас уже есть, линии проложены, давно пора собрать. :)

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.02.2020 в 11:31:46

#6787466

Posix86749 написал: Если представить, что на Водогрей и варочную панель я буду ставить индивидуальные УЗО,

Пустая трата денег ,за глаза одно

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 11:42:52

#6787473

bnmuyt написал: Для стандартного московского режима работы водогрея, две недели в год, свое УЗО роскошь. При более частом пользовании можно и отдельное, но не обязательно.

Да, в ваших словах тоже есть логика... Просто пытаюсь понять, какие негативные последствия могут всплыть, если я ВП и ВН под одно узо объединю. Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла. Но опять же всего две недели в году...

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

17.02.2020 в 12:32:29

#6787494

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла. Но опять же всего две недели в году...

То же самое можно сказать и про однофазное УЗО, если к нему подключить все труднодоступные розетки кухни (варочная, духовка, посудомойка). Разница будет только в неделях, здесь их уже 52 с хвостиком.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.02.2020 в 12:32:45

#6787495

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла.

Ну почему не понять. Если они на 4-полюсных автоматах, то всё прекрасно понимается за две секунды.

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 13:14:01

#6787517

Radio написал:

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла.

Ну почему не понять. Если они на 4-полюсных автоматах, то всё прекрасно понимается за две секунды.

Radio, да, если проблема постоянная. Если проблема лишь периодически возникающая, то можно долго выяснять. Но как я писал выше, 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 13:17:44

#6787519

bnmuyt написал:

Posix86749 написал: Об одном минусе уже выше написали - в случае сработки не понять сразу, из-за чего эта сработка произошла. Но опять же всего две недели в году...

То же самое можно сказать и про однофазное УЗО, если к нему подключить все труднодоступные розетки кухни (варочная, духовка, посудомойка). Разница будет только в неделях, здесь их уже 52 с хвостиком.

bnmuyt, ну вот как раз "розеточные" АВ я подумываю поставить 2-полюсные. Хотя, учитывая, что у меня под одним АВ будет по несколько линий, в случай "непонятной" сработки УЗО, придется откидывать линии физически в щите. Но хотя бы круг "виновников" можно будет быстро сузить до 3-4 линий.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.02.2020 в 13:17:57

#6787520

Posix86749 написал: 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад :scare

Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

17.02.2020 в 14:28:06

#6787562

Radio написал:

Posix86749 написал: 2 недели в году можно и потерпеть такой "минус"

Но это будут худшие 2 недели вашей жизни. Настоящий ад :scare

Radio, ну в общем, это вопрос еще "на подумать", я пока не принял еще решение, буду смотреть на цену сметы и место в щите.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

17.02.2020 в 14:38:22

#6787568

Posix86749 написал: что на Водогрей и варочную панель я буду ставить индивидуальные УЗО,

Вот и не надо . А тип (Боливара :) ) на двоих выбрать исходя из соображений высшего порядка .

Posix86749 написал: варочная - там уже наверняка есть импульсный БП

;)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу