Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

megrad написал: Как и тёплых полов?

Тёплые полы имеют смысл на лоджиях МКД. И некоторых ИЖС. В МКД они и так обычно тёплые.

megrad написал: :o Есть только упоминание про трубу для сменяемости проводки. и пересечение кабелей.

Да для труб в подготовке пола покрывающий слой не менее 10 мм. Однако для кабелей скрытой проводки таких норм не существует.

megrad написал:

Radio написал: Зачастую вместе с пластами бухтящей "штукатурки".

Это вопрос о количеств цемента в растворе и качестве обработки поверхности куда штукатурка ложится.

Это вопрос рукожопости штукатуров. А цемента на Севере раньше не жалели. Штукатурка аж синяя и искры летят. А вот с песком проблемы... Он кругом! Но он твёрже чем бетон, потому что смёрзся. Берут метров 6-ть стальной трубы диаметром метр и жгут в ней дрова, песок сверху насыпают самосвалами и укрывают дорнитом... Конечно в освоенных местах имеются РБУ и растворы поставляются на стройплощадки в готовом виде, где подаются мехспособом. Но не будешь же за двести и более км возить раствор...

megrad написал: А не прилегающие кабеля в этом помогают. С гипсовой штукатуркой вроде такого не происходит.

И как такое примут под штукатурку ? А ежели акт подписали то штукатуров всё устраивает. Конечно случаются огрехи которые устраняются в рабочем порядке, так как работы производятся по совмещенному графику.

DrPilman написал: А можете, если у Вас будет время, просто в двух словах пояснить почему? Что бы в следующий раз посылать любителей "всё делать по проекту".

Читайте Технический циркуляр 23/2009 Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах.

2. При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.

В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

3. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

Radio написал: Я как раз про гипсовую имел в виду

:confused:

ПPOPAБ написал: Да для труб в подготовке пола покрывающий слой не менее 10 мм.

В штробах также.

ПPOPAБ написал: А вот с песком проблемы

Якобы для раствора самое лучшие - это речной песок.

ПPOPAБ написал: В МКД они и так обычно тёплые.

Ванны и туалеты с плиткой? Не замечал.

Решил на улице под канализационной трубой проложить греющий саморегулирующийся кабель 30 Вт/м, длиной ~10 м. Получается нагрузка 300 Вт.

=> 300/230 = 1.3 А

Возьму кабель сечением 1.5 мм2 или 2.5 мм2 из-за б0льшей прочности. Подключение будет на улице, в земле. Скрутку облужу и изолирую термоусадкой. Потом надо будет провести кабель через отверстие в стене из арболитовых блоков.

На что следует обратить внимание? Какой марки кабель лучше выбрать для заданных условий. Как защитить кабель от грызунов? (в земле вокруг греющего кабеля будет тепло, возможно это привлечет мышей)

Что вы вкладываете в слово ПРОЧНОСТЬ в данной ситуации? Вы кого-то на буксире тащить будете? А если защиту от чего-то, то защитите его самой простой и дешевой ПХВ или ПЭТ трубой, и будет вам прочность.

АлВас написал: Что вы вкладываете в слово ПРОЧНОСТЬ в данной ситуации? Вы кого-то на буксире тащить будете? А если защиту от чего-то, то защитите его самой простой и дешевой ПХВ или ПЭТ трубой, и будет вам прочность.

Я для светильников хотел брать 0.75 мм2 (кажется такой), но он, такое ощущение, в руках порвется. В любом случае от б0льшего сечения хуже не будет, а разница в цене несущественная.

Насчет ПВХ труб - в одном магазине сказали что минимальный диаметр 5 см, меньше не бывает?

Сейчас звонил в другой магазин, там предложили металлопластиковую трубу - такая подойдет для прокладки кабеля? Есть диаметром 16 и 20 мм.

atztek, Ещё лучше организовать нормальный уклон канальи , и утеплить ее. Без всяких кабелей она будет самогрейкой. Или это напорная каналья ?

dokar написал: Ещё лучше организовать нормальный уклон канальи , и утеплить ее. Без всяких кабелей она будет самогрейкой.

Уклон 2 см на метр, как положено. Я откопал трубу чтобы ее доутеплить, но увеличить глубину уже не получится, решил на всякий случай добавить греющий кабель: не понадобится - замечательно, а если перемерзнет - будет хоть какой-то шанс ее отогреть.

ПС Я выше отредактировал сообщение с вопросом про металлопластиковую трубу - такая подойдет для прокладки в ней кабеля?

atztek написал:

dokar написал: Ещё лучше организовать нормальный уклон канальи , и утеплить ее. Без всяких кабелей она будет самогрейкой.

Уклон 2 см на метр, как положено. Я откопал трубу чтобы ее доутеплить, но увеличить глубину уже не получится, решил на всякий случай добавить греющий кабель: не понадобится - замечательно, а если перемерзнет - будет хоть какой-то шанс ее отогреть.

ПС Я выше отредактировал сообщение с вопросом про металлопластиковую трубу - такая подойдет для прокладки в ней кабеля?

atztek, С чего она должна перемерзнуть если нормальный уклон , без карманов и ям ? Утепляйте и все.
А кабели типа ВВГ прокладываются в земле с применением технических ПНД труб , то есть самых дешёвых. Этого достаточно .

atztek написал: Сейчас звонил в другой магазин, там предложили металлопластиковую трубу - такая подойдет для прокладки кабеля? Есть диаметром 16 и 20 мм.

По неск. лет и лежит на солнце- полив огорода всякий, и в земле, ПЭТ, черная, тонкостенная- 1 мм. стенка, диам.16, в ней прекрасно уживается не один кабель. Цена вопроса- 0,15 убитого енота метр. Но если не жаль денег, можно и МП, и ему, и кабелю все равно.

dokar написал: А кабели типа ВВГ прокладываются в земле с применением технических ПНД труб

ПНД у меня уже сейчас имеется, но она кажется горит (?). Мне надо будет вывести кабель из земли и завести в строение через отверстие в стене из арболитовых блоков. Или из земли в ПНД, а через арболит провести в стальной трубе?

ПPOPAБ написал: но явно не только не в каждой комнате, но далеко и не в каждой квартире...

Я извиняюсь , просто самому стало интересно :sorry: Вчера , пока ждал заказчика , ради интереса посчитал сплиты на 2ух подъездной 9 этажке -

вид спереди , около 60 Вид сзади -

даже считать уже лень . Так что можете сами оценить количество квартир и количество сплитов . :o А для контраста - пятиэтажка рядом

всего два :flirt деньги ...

serj12 написал: деньги

Плохо живет народ России! Давно пора что-то с этим делать, потому что по мировым меркам это натуральный позор, которому нет никакого оправдания.

atztek написал: ПНД у меня уже сейчас имеется, но она кажется горит (?).

А АВ поставить шоб не горела? Это как надо перегрузить линию, чтобы сгорела сначала изоляция на проводе, двойная, затем- труба, и все это в земле? С таким подходом к перестраховке- металла не напасешься! А там появится вопрос заземления- а как иначе, гидроизоляции- тоже непременно, и конца-края этому нет. В итоге копеечное мероприятие, х/з когда реализуемое с глобальным ростом температур, превратится в РАСХОДЫ и неоправданные. ...Мое мнение может не совпадать с мнением правительства...(с)

megrad написал: Ванны и туалеты с плиткой? Не замечал.

В Ёбурге..? А ботинки с радиатора у вас никогда не стекали?

atztek написал: Скрутку облужу и изолирую термоусадкой.

Примените штатный соединительный комплект с гильзами.

atztek написал: Возьму кабель сечением 1.5 мм2 или 2.5 мм2 из-за б0льшей прочности.

Минимальное сечение для стационарной проводки 1,5 мм². Особая прочность не требуется.

atztek написал: Подключение будет на улице, в земле.

Подключение будет внутри здания в щитке. А на улице соединительная муфта.

atztek написал: Какой марки кабель лучше выбрать для заданных условий.

С медными жилами 3-го класса гибкости.

atztek написал: Как защитить кабель от грызунов?

Прокладкой в трубе.

atztek написал: (в земле вокруг греющего кабеля будет тепло, возможно это привлечет мышей)

Должно быть тепло трубе, а не земле. Греющий кабель закрепляется липкой стеклолентой на трубе, затем оклеивается алюминиевым скотчем, после чего труба изолируется вспененным полиэтиленом и гидроизоляционным материалом. Греющий кабель не контактирует с грунтом!

atztek написал: Я для светильников хотел брать 0.75 мм2 (кажется такой)

:eek: А чего не резинку для трусов ?

atztek написал: там предложили металлопластиковую трубу - такая подойдет для прокладки кабеля? Есть диаметром 16

Более чем.

atztek написал: Или из земли в ПНД, а через арболит провести в стальной трубе?

В этом нет необходимости.

atztek написал: На что следует обратить внимание?

На эффект Даннинга-Крюгера.

dokar написал: С чего она должна перемерзнуть если нормальный уклон , без карманов и ям ?

Вы не учитываете таких факторов как: глубина промерзания грунта, глубина заложения труб, регулярность, объём и температуру стоков, качество изоляции, протяженность и материал трубы.

В любом случае: греющий кабель поможет избежать возможных проблем.