Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Виталий_Мск написал: Здравствуйте! Какая мощность должна быть у кабельного тёплого пола для монтажа под плитку, при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

Виталий_Мск, как стяжка устроена?

Виталий_Мск написал: при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

стяжка плюс плитка дает 12 см высоты. Плотность этого "пирога" (примерно) 1,7 кг/дм3. То есть под каждым квадратным метром 1,2х1,7х100 = 200кг стяжки + плитки. Удельная теплоемкость стяжки около 1 кДж/(кг·С). Для нагрева килограмма стяжки на один градус требуется один килоджоуль энергии. Джоуль — это ватт в секунду.

Мощность нагрева 130 вт/м2. Тут кстати важная оговорка: при напряжении 230 вольт. А обычно меньше. Плюс потери тепла. Поэтому примем 100 ватт на метр квадратный. Итого 200 кг по килоджоулю на градус. И допустим надо на 10 градусов нагреть. 200х1000х10 = 2 мегаджоуля вам требуется на разогрев пирога стяжки площадью квадратный метр на 10 градусов.

Пол (кабель) выдает: 100 джоулей в секунду. 2000000/100=20 000 секунд. Или поделив на 3600 (секунд в часу) = 5,5 часов. Но поскольку пирог стяжки прогревается неравномерно, у вас верх нагревается даже быстрее.

Так что все по законам природы. Проблема не в кабеле (и даже не его мощности), а в том объеме, который он прогревает. Это оборотная медаль кабельной системы нагрева. Проблему инерции (и экономии) решают программируемыми или подключенными к внешнему управлению термостатами. Которые заранее прогревают и заранее выключают.

P.S. У меня стяжка (в среднем) под плитку такая: 5 см легкой мало теплопроводной смеси (Ивсил термолайт). Далее армирующая сетка и полтора сантиметра тяжелого ровнителя (в котором греющий кабель). Поверх клей и плитка (около 1,5 см). Итого надо прогревать всего 3 см тяжелой стяжки/плитки, под которой легкая. Кабеля 160 вт/м (того же Энсто) хватает для разогрева (17-26C) примерно за полчаса.

AKI, Ивсил термолайт позволяет прокладку проводки в своем слое,без дополнительных противопожарных мер ?

AKI написал: У меня стяжка (в среднем) под плитку такая: 5 см легкой мало теплопроводной смеси (Ивсил термолайт)

а почему не 30...50мм пенополистирол (пенопласт) ? ведь дешевле и быстрее и теплее

Народ, кто в курсе.. вот есть клеммные колодки или как их там на DIN рейку в щиток провода концентрировать.. короче вот на картинке:

Всюду только ИЭК и прочая балда продаётся, а где взять фирменные какие, хочу богато-дорого! Соответственно под цвет проводов.

А то бывает 3-4 провода соединить, бывает 10-12.

dokar написал: Ивсил термолайт позволяет прокладку проводки в своем слое,без дополнительных противопожарных мер ?

ZooZoo написал: а почему не 30...50мм пенополистирол (пенопласт) ? ведь дешевле и быстрее и теплее

По нескольким причинам: проводка в стяжке без ограничений, стяжка сверху лежит очень плотно, не бухтит (поскольку связана с панелью перекрытия). Ну и самое главное: нет возни с выравниваем (резкой и укладкой ЭППС). Поскольку перепад пола 5 см (толщина слоя термолайта 3–8 см.). А теплоизояция в межэтажных перекрытиях (где ЭППС вне конкуренции) не слишком важна в МКД.

ZooZoo написал:

Виталий_Мск написал: Здравствуйте! Какая мощность должна быть у кабельного тёплого пола для монтажа под плитку, при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

Виталий_Мск, как стяжка устроена?

ZooZoo, да. Толщина 10 см. Плюс потом будет керамогранит.

Есть ещё 1 вопрос - не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Виталий_Мск написал: не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Это ищите там же, где прямо указывается, что домашних животных нельзя сушить в микроволновке. Т.е. в руководстве по эксплуатации.

Виталий_Мск написал: не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Переведите и в связи с чем возник данный вопрос?

Здравствуйте, посоветуйте нормальную по качеству отвёртку, желательно не очень дорогую (нужна для монтажа розеток Легранд Валена т. е. нужно будет затягивать жилы кабелей, в контактах розеток). Время позволяет заказать в интернет-магазине. Хорошо, если отвёртку можно будет купить, во "Все Инструменты" так как их пункт выдачи, недалеко от дома. Покупал отвёртку в каком-то магазине, оказалась не качественная, слизываются шлицы на жале отвёртки.

Виталий_Мск написал: Есть ещё 1 вопрос - не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Виталий_Мск, кабели бывают разные, в том числе самонесущие. Есть еще шнуры для подвесов, на которых висят светильники. Короче - RTFM вашего кабеля

Иркут написал: Здравствуйте, посоветуйте нормальную по качеству отвёртку, желательно не очень дорогую (нужна для монтажа розеток Легранд Валена т. е. нужно будет затягивать жилы кабелей, в контактах розеток). Время позволяет заказать в интернет-магазине. Хорошо, если отвёртку можно будет купить, во "Все Инструменты" так как их пункт выдачи, недалеко от дома. Покупал отвёртку в каком-то магазине, оказалась не качественная, слизываются шлицы на жале отвёртки.

Шуруповерт, у которого нормально регулируется трещетка + длинная бита - тоже вполне вариант, чтобы мозоли не заработать

Иркут, купите ручку под биты. А так посмотрите в ассортименте Wera. Или без перфекционизма - любую, которая покажется нормальной - сдохнет купите другую.

AKI написал: где ЭППС вне конкуренции

Чем же он вне конкуренции-то? Жёсткий, барабанит. Не теплее, чем минвата и вспененный полистирол (белый шариками). ППС ещё и лучше - у него есть демпфирующая способность. Как пружина работает в отличие от дубового ЭППС. Может... пора взгляды изменить? А то рекламой накачаны, понимаю...

В стяжки - только ППС. У кого другое мнение, просьба обосновать технически, а не эмоциями.