Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

31.10.2021 в 02:28:59

#7038752

Виталий_Мск написал: Какая мощность должна быть у кабельного тёплого пола для монтажа под плитку, при толщине плавающей стяжки 10-11 см?

любая, но быстрее греет более мощный кабель - около 200 вт / м2 И первичный нагрев всегда дольше - старт с более низкой температуры

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.10.2021 в 07:56:08

#7038761

Виталий_Мск, читаем: При первом включении на достижение указанной температуры может потребоваться от 6 до 48 часов в зависимости от параметров помещения. Так что

Виталий_Мск написал: так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла.

Нормально.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

31.10.2021 в 11:24:07

#7038783

Виталий_Мск написал: Здравствуйте! Какая мощность должна быть у кабельного тёплого пола для монтажа под плитку, при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

Виталий_Мск, как стяжка устроена?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

31.10.2021 в 12:47:00

#7038800

Виталий_Мск написал: при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

стяжка плюс плитка дает 12 см высоты. Плотность этого "пирога" (примерно) 1,7 кг/дм3. То есть под каждым квадратным метром 1,2х1,7х100 = 200кг стяжки + плитки. Удельная теплоемкость стяжки около 1 кДж/(кг·С). Для нагрева килограмма стяжки на один градус требуется один килоджоуль энергии. Джоуль — это ватт в секунду.

Мощность нагрева 130 вт/м2. Тут кстати важная оговорка: при напряжении 230 вольт. А обычно меньше. Плюс потери тепла. Поэтому примем 100 ватт на метр квадратный. Итого 200 кг по килоджоулю на градус. И допустим надо на 10 градусов нагреть. 200х1000х10 = 2 мегаджоуля вам требуется на разогрев пирога стяжки площадью квадратный метр на 10 градусов.

Пол (кабель) выдает: 100 джоулей в секунду. 2000000/100=20 000 секунд. Или поделив на 3600 (секунд в часу) = 5,5 часов. Но поскольку пирог стяжки прогревается неравномерно, у вас верх нагревается даже быстрее.

Так что все по законам природы. Проблема не в кабеле (и даже не его мощности), а в том объеме, который он прогревает. Это оборотная медаль кабельной системы нагрева. Проблему инерции (и экономии) решают программируемыми или подключенными к внешнему управлению термостатами. Которые заранее прогревают и заранее выключают.

P.S. У меня стяжка (в среднем) под плитку такая: 5 см легкой мало теплопроводной смеси (Ивсил термолайт). Далее армирующая сетка и полтора сантиметра тяжелого ровнителя (в котором греющий кабель). Поверх клей и плитка (около 1,5 см). Итого надо прогревать всего 3 см тяжелой стяжки/плитки, под которой легкая. Кабеля 160 вт/м (того же Энсто) хватает для разогрева (17-26C) примерно за полчаса.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

31.10.2021 в 15:56:26

#7038848

AKI, Ивсил термолайт позволяет прокладку проводки в своем слое,без дополнительных противопожарных мер ?

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

31.10.2021 в 17:30:41

#7038863

AKI написал: У меня стяжка (в среднем) под плитку такая: 5 см легкой мало теплопроводной смеси (Ивсил термолайт)

а почему не 30...50мм пенополистирол (пенопласт) ? ведь дешевле и быстрее и теплее

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

31.10.2021 в 21:10:45

#7038921

Народ, кто в курсе.. вот есть клеммные колодки или как их там на DIN рейку в щиток провода концентрировать.. короче вот на картинке:

Всюду только ИЭК и прочая балда продаётся, а где взять фирменные какие, хочу богато-дорого! Соответственно под цвет проводов.

А то бывает 3-4 провода соединить, бывает 10-12.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

31.10.2021 в 23:39:22

#7039012

dokar написал: Ивсил термолайт позволяет прокладку проводки в своем слое,без дополнительных противопожарных мер ?

ZooZoo написал: а почему не 30...50мм пенополистирол (пенопласт) ? ведь дешевле и быстрее и теплее

По нескольким причинам: проводка в стяжке без ограничений, стяжка сверху лежит очень плотно, не бухтит (поскольку связана с панелью перекрытия). Ну и самое главное: нет возни с выравниваем (резкой и укладкой ЭППС). Поскольку перепад пола 5 см (толщина слоя термолайта 3–8 см.). А теплоизояция в межэтажных перекрытиях (где ЭППС вне конкуренции) не слишком важна в МКД.

0
Аватар пользователя
Виталий_Мск

Местный

Регистрация: 24.09.2009

Москва

Сообщений: 440

01.11.2021 в 08:35:45

#7039057

ZooZoo написал:

Виталий_Мск написал: Здравствуйте! Какая мощность должна быть у кабельного тёплого пола для монтажа под плитку, при толщине плавающей стяжки 10-11 см? Взял на пробу кабель 130 вт/м2, Ensto, так он более 2х часов нагревал пол до хоть сколь ощутимого тепла. Мне кажется, это не совсем нормальное время нагрева.

Виталий_Мск, как стяжка устроена?

ZooZoo, да. Толщина 10 см. Плюс потом будет керамогранит.

0
Аватар пользователя
Виталий_Мск

Местный

Регистрация: 24.09.2009

Москва

Сообщений: 440

01.11.2021 в 08:40:56

#7039060

Есть ещё 1 вопрос - не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.11.2021 в 09:22:31

#7039068

Виталий_Мск написал: не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Это ищите там же, где прямо указывается, что домашних животных нельзя сушить в микроволновке. Т.е. в руководстве по эксплуатации.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.11.2021 в 09:43:17

#7039073

Виталий_Мск написал: не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Переведите и в связи с чем возник данный вопрос?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

01.11.2021 в 13:51:58

#7039132

Здравствуйте, посоветуйте нормальную по качеству отвёртку, желательно не очень дорогую (нужна для монтажа розеток Легранд Валена т. е. нужно будет затягивать жилы кабелей, в контактах розеток). Время позволяет заказать в интернет-магазине. Хорошо, если отвёртку можно будет купить, во "Все Инструменты" так как их пункт выдачи, недалеко от дома. Покупал отвёртку в каком-то магазине, оказалась не качественная, слизываются шлицы на жале отвёртки.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

01.11.2021 в 14:14:38

#7039134

Виталий_Мск написал: Есть ещё 1 вопрос - не могу найти пункт, где прямо указывается, что кабель не вяляется тросом и за него нельзя тянуть что-либо, на нём подвешивать тяжёлые вещи и т.д.

Виталий_Мск, кабели бывают разные, в том числе самонесущие. Есть еще шнуры для подвесов, на которых висят светильники. Короче - RTFM вашего кабеля

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

01.11.2021 в 14:16:40

#7039135

Иркут написал: Здравствуйте, посоветуйте нормальную по качеству отвёртку, желательно не очень дорогую (нужна для монтажа розеток Легранд Валена т. е. нужно будет затягивать жилы кабелей, в контактах розеток). Время позволяет заказать в интернет-магазине. Хорошо, если отвёртку можно будет купить, во "Все Инструменты" так как их пункт выдачи, недалеко от дома. Покупал отвёртку в каком-то магазине, оказалась не качественная, слизываются шлицы на жале отвёртки.

Шуруповерт, у которого нормально регулируется трещетка + длинная бита - тоже вполне вариант, чтобы мозоли не заработать

Иркут, купите ручку под биты. А так посмотрите в ассортименте Wera. Или без перфекционизма - любую, которая покажется нормальной - сдохнет купите другую.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу