Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 14:59:58

#7068847

JulietV написал: что за раздача?

Тока утечки, который м.б. приличным, а УЗО может и не сработать...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 15:05:37

#7068848

Почему узо может не сработать если у него такие же токи утечки как и у однофазного 30 мА?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 15:17:10

#7068858

JulietV написал: Почему узо может не сработать если у него такие же токи утечки как и у однофазного 30 мА?

JulietV, Это в случае, если 2 или 3 фазы подключены. А если одна, то м.б. и выше 30мА

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 15:20:23

#7068861

Ну так на трехфазном узо 3 фазы подключены. Как надо тогда?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 15:33:49

#7068864

JulietV написал: Ну так на трехфазном узо 3 фазы подключены. Как надо тогда?

Я думал, Вы имеете в виду однофазные потребители под 3 фазное УЗО.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 15:52:10

#7068867

Я это и имею в виду. Ну как бы от 4х полюсного узо 30мА идут 3 фазы и ноль на четырехполюсный кросс модуль каждые на свою фазу и ноль, а от них на 2х полюсные автоматы разных фаз, соединенные гребенкой ноля.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 16:08:41

#7068869

JulietV написал: Ну как бы от 4х полюсного узо 30мА идут 3 фазы и ноль на четырехполюсный кросс модуль каждые на свою фазу и ноль, а от них на 2х полюсные автоматы разных фаз, соединенные гребенкой ноля.

Так нежелательно делать. Потому что возможно, что будет именно так, как я писал выше: через 2 полюсный автомат может быть ток утечки больше быть 30мА, а УЗО при этом не сработает. Лучше делать 3 фазное УЗО под 2/3 фазные нагрузки (варочная панель, проточные нагреватели, etc). А однофазные нагрузки - под однофазные УЗО.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 16:21:01

#7068876

MaSeVi,Я все равно не могу понять :confused: Почему через 2хполюсный автомат должен быть ток утечки больше чем однофазный, там одна фаза на нем и почему при этом 4хполюсное узо сработать не должно у него же тоже 30мА как и у однофазного

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 16:43:10

#7068885

JulietV написал: 4хполюсное узо сработать не должно у него же тоже 30мА как и у однофазного

Ключевое слово - 4 полюсное. У этого ус-ва ток утечки 30мА суммарный, а это векторная сумма токов , а не алгебраическая. И УЗО будет реагировать только тогда, когда этот именно суммарный ток утечки будет лежать в пределах, начиная с 15мА до 30мА. Чтобы оно работало, как Вы хотите, то нужно подключать ваши однофазные нагрузки, только задействовав одну фазу и ноль соответственно.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 17:07:31

#7068896

Зачем оно тогда нужно? Те получается, что при подключении через трехфазное узо трехфазного потребителя, трехфазный потребитель на все 3 фазы даст ток утечки, а подключенные через трехфазное узо однофазные потребители только на одну фазу и узо не сработает, тк надо было на все 3?Так чтоли? Тогда предположим кто-то подключил к 4хфазному узо варочную панель, которая дала ток утечки только на 1 фазу и что узо не сработает?

0
Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 17:08:53

#7068897

Я вижу проблему в том что при отключении узо отключатся все 3 фазы под 1 узо, но с другой стороны можно перекидывать потребителей по фазам

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.01.2022 в 17:14:33

#7068899

JulietV, Вы путаете работу одно и трёх фазного УЗО. Для каждого конкретного случая есть свой выбор и расчёт.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 17:32:13

#7068908

megrad написал: JulietV, Вы путаете работу одно и трёх фазного УЗО. Для каждого конкретного случая есть свой выбор и расчёт.

megrad, Трехфазное узо отключит все 3 фазы, однофазное 1 Есть трехфазное узо селективное, 100-300мА, оно конечно не подходит

0
Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 17:37:26

#7068910

Наверное стоило начать с того, что я взяла эту схему отсюда: https://cs-cs.net/3phase-budjet-master-klass

Может быть я что-то не правильно поняла, тк я не электрик

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108680

27.01.2022 в 17:47:56

#7068917

Radio написал: Ничего такого особо быстрого. Штуки 4-5 с одного замеса выходит спокойно,

если попадется А - то и размешать не успеешь :) Пробовать надо, и если быстрый - замедлять схватывание известными способами. А если не нужна скорость - проще работать штукатуркой с нормированным временем схватывания, но не МП-75 конечно :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108680

27.01.2022 в 17:50:45

#7068918

JulietV написал: я взяла эту схему отсюда:

"Не читайте советских газет...." (С) :)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

27.01.2022 в 17:56:24

#7068923

JulietV написал: взяла эту схему отсюда:

А вы не обратили внимание на сокровенное признание самого автора этой схемы ? ))) "Да, грамотно и бюджетный в трёх фазах ни разу не совместимо."
И держитесь, вы вызвали безудержный дух его оппонента. )))

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.01.2022 в 18:02:28

#7068927

JulietV написал: Наверное стоило начать с того, что я взяла эту схему отсюда:

Любите корриду? Вы пишите

JulietV написал: я не электрик

Бывает, вот только написанное в документах можно понимать и интерпретировать по разному. Присутствующие на форуме "не совсем" согласны с автором сайта откуда Вы почерпнули знания.

JulietV написал: Трехфазное узо отключит все 3 фазы, однофазное 1

Когда это произведёт?

JulietV написал: Есть трехфазное узо селективное, 100-300мА

Так называемое противопожарное .... человека оно не защищает. Зачем Вам на вводе 3 х фазное УЗО?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 18:10:16

#7068932

megrad, так я как раз и хочу использовать не противопожарное, а рассчитанное на ток утечки 30мА узо На вводе нет у меня 3хфазного узо, есть рубильник

0
Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 18:13:42

#7068933

dokar, все бывает, этот еще не самый бюджетный

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 18:17:11

#7068934

JulietV написал: Может быть я что-то не правильно поняла

То-то я смотрю, ник явно не мужчины))) Извините.

JulietV написал: На вводе нет у меня 3хфазного узо

Ну и не надо его в квартиру в качестве вводного. Ещё раз повторю: если у Вас будут или 2, или 3 фазные нагрузки на соответствующие потребители, тогда в нём есть смысл (да и нужен так-то). В любом другом случае, т.е. однофазные потребители - вот их надо группками под свое однофазное УЗО. This is it!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.01.2022 в 18:41:10

#7068952

JulietV написал: Трехфазное не отключит все 3 фазы

Отключит - при любой утечки на одной из трёх фаз. Вот я и задаю вопрос зачем Вам трёхфазное УЗО? Если у Вас 3 х фазная нагрузка - ставите на него отдельное УЗО с АВ, либо диф. На всё остальное однофазные УЗО с последующими АВ. 3 х фазное УЗО на вводе - гарантированная возможность отставить квартиру без питания. И проблема с поиском не исправности. Там где почерпнули схему хорошо расписано как это выполняется при 3 х фазном УЗО. То есть либо соглашаетесь с автором сайта, либо делаете то что Вам советуют здесь. Как вариант заказать у автора сайта.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 18:48:35

#7068958

megrad, так я так и пишу, что 3хфазное отключит все 3 фазы и на вводе у меня нет3х фазного узо.

Проблема с поиском неисправностей меня не страшит, у меня всего 9 линий, причем 5 автоматов под 1 4хпол узо, 3 под другим и холодильный сплит под своим.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 18:54:40

#7068962

JulietV написал: 3хфазное отключит все 3 фазы и на вводе у меня нет3х фазного узо.

Другими словами - отключит всю квартиру и, разумеется, когда будет на улице тёмненько и страшненько.

JulietV написал: причем 5 автоматов под 1 4хпол узо

Заменить всё на 3 однофазных УЗО и всё под них.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

27.01.2022 в 19:01:08

#7068968

JulietV, создайте, пож, отдельную тему чтобы эту не ... у Вас здесь слишком много вопросов, поскольку в электрике ничего не понимаете :) и попросите модераторов нужные комментарии туда перенести

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108680

27.01.2022 в 19:04:29

#7068973

JulietV, не изобретайте велосипед.

MaSeVi написал: Заменить всё на 3 однофазных УЗО и всё под них.

и на этом - точка.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 19:43:03

#7068993

BV написал: и на этом - точка.

Пожалуй, соглашусь))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 19:59:25

#7069002

Ок. Спасибо всем

0
Аватар пользователя
JulietV

Местный

Регистрация: 18.05.2018

Москва

Сообщений: 57

27.01.2022 в 20:06:59

#7069006

Извините, последний вопрос, так норм?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

27.01.2022 в 20:08:22

#7069008

JulietV написал: так норм?

Нет, просто кошмар - так красиво оформлено и так неправильно...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу